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Wurde denn Protest gegen die Schiedsrichterentscheidung eingelegt??
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Als völlig Aussenstehender (Nichtdeutscher), ist eine Rundenverkürzung auf 3 Runden, während der 3. Runde absolut unverständlich (ganz egal wie es schlussendlich ausgeht).
Stellt euch doch mal vor (ok Bsp. ist ziemlich weit hergeholt), dass an der Fussball-EM in der 50. Minute vom Schiedsrichter entschieden wird, dass das Spiel Deutschland gegen Türkei (Spielstad 0:1) plötzlich nur noch 70 Minuten dauert . Ich möchte das Geheule vor dem Fernseher ja nicht anhören müssen. |
Wenn man das hier so liest ist es einfach lächerlich wie lange unsere Spitzenspieler !!!!! für eine Runde brauchen.
Es spielen 66 Leute in der Liga und diese sind nicht in der Lage einen Spieltag über die komplette Rundenzahl zu beenden. Wenn alle und damit meine ich wirklich alle, vorallem auch die Schiedsgerichte darauf achten würden und auch mal dem eine oder anderen Dampf machen würde auf die Zeitvorgabe laut Regelwerk zu achten , würde auch über die gesamte Rundenzahl gespielt werden. Und jetzt fangt nicht mit irgendwelchen Dingen an, das Wetter, das ist nämlich an einem Spieltag für alle gleich. Ob es jetzt 30 Grad sind oder windig und nur 25 Grad. Aber ihr da oben findet gewiss noch genügend Ausreden. In diesem Sinne wünsche ich euch noch viele Turniere wo ihr eine Runde weniger spielen dürft. |
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Das ist schon deshalb totaler Quatsch, weil die Türken vor der 87. Minute grundsätzlich keine Tore schießen! Sorry für offtopic! |
Statistik
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Hier mal was Sinnvolleres:
Bundesliga Einzelrangliste der Herren. (Damen folgen Morgen Abend, habe ich jetzt keine Zeit mehr zu.) ABZ Alle Angaben ohne Gewähr! :) |
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1. Entfernung Mainz - Künzell ca. 140 km Entfernung Niendorf - Künzell ca. 420 km 2. Mainz 1 hat einen unverhältnismäßig großen Erfahrungsvorsprung auf Filz. Ein Relegationsspiel sollte m. E. auf Systemen, die alle Teilnehmer bereits in der Saison gespielt haben, stattfinden. Dies wäre in Künzell ohne weiteres möglich. Mir ist klar, dass man auch auf Filz gut spielen muss, wenn man in der 1. Liga bestehen möchte, jedoch finde ich eine Ansetzung auf diesem System bei einem Zweitagesturnier unglücklich, wenn eine Mannschaft im Vorwege"dauernd" Filz spielt, andere Mannschaften hingegen nie. Gerade vor dem Hintergrund, dass es schon einen Nachteil bezüglich der zurückzulegenden KM gibt. Aus meiner Sicht wäre eine Anlage in NRW eine sinnvolle Alternative. |
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aber wenn ich mich nicht täusche, dann würde vor 2 jahren ca in witten gespielt. |
osnabrück wäre doch eine schöne anlage mit relativ unaustrainierten bahnen (der elite...) ;)
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@ Panninho:
Ich melde mich jetzt erst, weil wir gestern noch spielen mussten und ich erstmal alles auflesen musste... Sei mir nicht böse Christian, dass Du gefrustet bist, nach dieser Saison, kann ich vollkommen nachvollziehen, aber Deine Begründung ist für mich absolut nicht nachvollziehbar und das hast Du übrigens auch gar nicht nötig... 1. Das Ihr nie ein Turnier über die volle Rundenzahl spielt, seit Ihr alle einzig und alleine selber Schuld. 2. Über Wettbewerbsverzerrung zu reden, ist schlicht lächerlich, es sei denn, alle anderen Spieltage wären über die volle Rundendistanz gegangen, sind sie aber nicht. Ich könnte jetzt noch ganz viele andere Punkte aufführen, aber die sollten Dir bekannt sein, deshalb willst Du Deine Aktivität in der 1. Liga ja auch beenden. Gruß Taffo |
Als Außenstehender, der auch die Lizenz zum oberschiedsen hat, finde ich es doch sehr verwunderlich, da bei anscheinend besten äußeren Bedingungen und nicht zu fortgeschrittener Zeit (Verkürzung kam um 14.20h) und schon laufender 3. Runde noch verkürzt wurde. Warum hat keiner der beteiligten Vereine (so ziemlich alle waren bis auf Göttingen waren noch im Rennen gegen irgendwas) Protest eingelegt??
Gab es irgendwelche sich im Anzug befindliche Wetterunbilden?? Waren Gewitter in unmittelbarer Nähe? Sehr mysteriös das Ganze. |
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Das mal ganz wertfrei. Ich war nicht vor Ort und kann mir keine Einschätzung darüber erlauben, ob ein Abbruch gerechtfertigt war. |
Als absolut Außenstehender, der hier aufmerksam mitliest, bin ich auch der Meinung wie Landei. Das Ganze ist in der Tat mysteriös.
Deshalb sollte mal jemand, der dem Schiedsgericht angehörte, an dieser Stelle ein Statement abgeben. Damit könnten endlose Diskussionen und Vermutungen gleich abgewürgt werden. Es wird ja sonst auch über unwichtige Dinge in epischer Breite referiert. |
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dass die 1. Liga "einzig und alleine" selbst schuld ist, wenn sie auf Beton und besonders auf Filz meist nicht über die volle Distanz kommt, ist mir nicht differenziert genug, sorry. Wenn Du damit meinst, dass der Kardinalsfehler bei der Rundenplanung passiert, gebe ich Dir recht. Denn ich möchte gerne mal eine unterklassige Liga mit sechs Herren- und sechs Damenmannschaften auf Filz sehen, wann die fertig werden. Es ist, Wetterunbill mit einkalkuliert, nicht möglich, in dieser Mannschaftsfülle einen Spieltag garantiert vor Dunkelheit durchzukriegen. Das Problem wird durch den neuen Saisonbeginn im Herbst noch verschärft. |
Zeitproblematik der 1. Bundesliga
Hallo
ich muss meinem Vereinskollegen Christian doch mal etwas zur Seite springen. Nachvollziehbar ist die Entscheidung zur Rundenverkürzung - unabhängig von Tabellensituation und Spielergebnis - einfach nicht, wenn sich schon Leute in der dritten Runde befinden. Darüber braucht man nicht zu reden, dies hätte das Schiedsgericht einfach früher erklären müssen. Dann kann man sich zwar immer noch streiten, aber die Teams haben dann vor ihrer "neuen" letzten Runde ggfs. nochmals eine Chance etwas zu ändern. Dies wird dann einfach genommen. Im übrigen muss ich euch zur Zeitproblematik der ersten Liga sagen, dass auch in meiner jetzigen Klasse (2. Bundesliga Süd) keinen Deut schneller gespielt wird. Würden hier auch noch zusätzlich sechs Damenteams an den Start gehen, wäre auch dort ständig das Problem der Rundenverkürzung akut. Ob Christian nun eine Schuld trägt, dass so langsam gespielt wird (hat Taffo angedeutet) glaube ich nicht. Dass er seine Erstligakarriere nun mal auf Eis legt, hat sicherlich auch andere Gründe, Fakt ist aber auch, dass viele Leute (und ich zähle da auch dazu) nicht mehr allzu große Lust entwickeln, einen sehr großen Aufwand zu betrieben, um dann wirklich so wenig zu spielen. Denn das ist ja das eigentlich spannende an unserer Sportart und der Meistertitel ist einfach viel mehr Wert, wenn es über die volle Distanz gehen würde. Klar haben wir in Mainz auch ein wenig Frust, da die Saison nach anfänglich sensationellen Ergebnissen, dann nicht gut gelaufen ist. Wir haben aber eine junge entwicklungsfähige Mannschaft und gerade Brechten hat gezeigt, dass die Möllers, Junkermanns und Mefferts halt nicht in ihren ersten Herrenjahren die Erfolge einfahren, sondern nun nach einigen zähen (sogar Zeitliga-)jahren. Bleibt alle schön geschmeidig. Bernd Szablikowski |
....immer dieses WETTERN gegen "TATSACHENENTSCHEIDUNGEN" !
Der Ligenspielbetrieb geht doch nicht nur über einen Spieltag, oder ? also ... Glückwunsch den DEUTSCHEN MEISTERN und natürlich den Mädels vom BGC UERDINGEN zum Verbleib in der 1. Liga |
Klasse, Bernd!
Endlich sagt das mal einer!
Ich habe mich bei der elendig langen Diskussion um die Spieltagsverkürzungen in der 1. Bundesliga gewundert, dass nie jemand direkt gesagt hat, dass das Problem in anderen Ligen auch auftreten würde, wenn man dort noch sechs Damenmannschaften, die ebenfalls ambitioniert Bahnengolf spielen, dazu packt. Alle denken sich wahrscheinlich immer: Wir sind mit unserer Liga bei einem Eternitspieltag um 15.30 Uhr fertig und die blöden Bulis, die ja so lange brauchen, kriegen ihre vier Runden mal wieder nicht durch! Und warum nicht? Weil wir schlicht und einfach mindestens acht Startgruppen mehr haben... Sollte man vielleicht mal drüber nachdenken, bevor man hier lospoltert, obwohl man eigentlich nur ganz selten dabei ist! Ich bin nämlich der Meinung, dass man bei uns in der Liga, wenn man mit einer Stoppuhr herumgehen würde, gar nicht so oft Zeitüberschreitungen feststellen würde. Dass ein schwerer Pött mal länger diskutiert wird, ist doch normal... Grüße, Theofanis P.S.: Nur mal so nebenbei wollte ich noch auf diesem Weg betonen, wie stolz ich auf meine Jungs bin! Wir haben auf einem letzten Spieltag, bei dem es für uns um alles ging, das beste Minigolf gespielt, was wir können und damit diesen Spieltag auch hochverdient gewonnen. Und alles in allem haben wir uns auch diese Bronze-Medaille verdient. Jungs, das hat einfach riesigen Spaß gemacht!!!!!! :D :D |
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in der Buli Nord waren es zehn Herrenteams, also siebzig Leute, die auf Eternit um 11.00 Uhr begannen und gegen 17.00 Uhr fertig waren, da kann ich ja wohl verlangen, dass sechsundsechzig Leute, die um 8.00 Uhr anfangen, immer, wenn das Wetter mitspielt, auch auf Beton 4 Runden schaffen, daher lasse ich Deine Aussage so nicht gelten ;) und als Zusatzanmerkung Walter: Die Leistung die in der 1. Buli geleistet wird, steht vollkommen außer Frage, die kann ich nämlich persönlich beurteilen, aber eine Unterklassige Liga, die schafft auch auf Filz die vier Runden, in der gleichen von Dir angedeuteten Mannschaftsstärke, da macht jeder nämlich eine Glocke doppelt so schnell, wie ein Bulispieler ein As. Ob das nun Sinn macht, oder nicht, ist ein ganz anderes Thema. |
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Gestern wo es so windig war hat auch keiner auf Beton in Gelsenkirchen 11 minuten für einen Schlag gebraucht. Man hat zwar gewartet aber trotzdem waren wir mit 60 Spielern in der Landesliga um 15 Uhr fertig. |
Nochmal die Frage: Warum wurde kein Protest gegen die Schiedsrichterentscheidung eingelegt? :confused: :confused:
Dann hätten wir hier jetzt nicht die ganze Diskussion... |
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Tja normal heißt aber nicht regelkonform!!!! Und auch in der ersten Liga sollten die Regeln eingehalten werden. Der Spieler hat 70 Sekunden Zeit für seinen ersten Schlag und dann für jeden weiteren Schlag 60 Sekunden und dabei ist es völlig egal, ob der Ball in der Heimat oder sonst irgendwo ungünstig liegt oder 20 cm vom Loch weg liegt. Und deine Aussage bezüglich Stoppuhr, würde ich auch nicht so stehen lassen, denn jeder der in dieser Liga spielt oder gespielt hat, weis, wer oder wer auch nicht zu den Kandidaten gehört, die öfters länger brauchen. Denn viele vergessen, ab wann die Zeit für den ersten Schlag läuft. Nur so am Rande... |
an Theofanis
Nur ne Frage am Rande zur Stoppuhr,
ein Teamkollege, von dir, hat am Wochenende in Runde 2 vor Bahn 9 ca. 10 Minuten gebraucht um überhaupt an die Bahn zu gehen, obwohl er dran war!!!! und dann hatte er immer noch nicht geschlagen. Es kam eine weitere Minute noch dazu.... Wie kann denn sowas sein und nach dem der Oschi darauf aufmerksam gemacht wurde, man bemerke am Rande der Oschi hat nichts gemacht, es kam lediglich danach ein Schiedsrichter der die Gruppe dann bis Bahn 18 mit der Stoppuhr begleitet hat. Wie erklärst du das?! Liegt das etwa auch an den 6 Damenmannschaften?! Wohl eher nicht, deswegen ist es ein Hohn was du hier schreibst.... Würde sich jeder in dieser Liga an die Regeln halten, würde man die Runden auch zeitlich durchbekommen! Ich stimme Taffo komplett zu, denn damals in der Buli mit 10 Herrenteams ging es ja auch!!!! Jemand der oft genug in der Liga gespielt hat. |
dazu kommt, daß wir "damals" in der bl mit 10 teams mehr schläge gebraucht haben als dies heute im schnitt der fall ist.
und bis auf tempelhof, wo es immer lange gedauert hat, waren wir - beim start um 10 bzw. 11 uhr, trotzdem immer am späten nachmittag fertig. natürlich mußte damals keiner 800 und mehr km durch die republik nach hause fahren. aber von hamburg/kiel waren es auch bis zu 500 km und nach berlin auch etwas mehr von nrw aus. auch einer, der oft genug schon mitgespielt hat :D |
Mal eingeworfen!
Warum wird eigentlich gerade wieder total drauf eigegangen, wie lange denn die erste Buli so spielt.
Hallooooooooooooooooo!!!:D :D :D Auch wenn es am WE nicht optimal war geht es doch gerade darum, dass es ausnahmsweise mal nicht so lange gedauert hat und man auf Beton sowohl bei Damen als auch bei den Herren unter Umständen 4 Runden hätte spielen können. Wir haben uns also gesteigert. Ein kleines Lob wäre da doch auch mall schön. :p Vielleicht wäre ja dann auch die Motivation größer, sich weiter zu verbessern. :D |
Wir sollten vielleicht mal darüber nachdenken, dass sich der Sport verändert hat. Was haben wir (die Älteren werden mir beipflichten) fasziniert vorm Fernseher gesessen, als unsere beste deutsche Fußballnationalmannschaft aller Zeiten 1972 die Gegner reihenweise weggefegt hatte. Wenn man die Bilder heute sieht, kriegt man das kalte Grausen über den damaligen Zeitlupenfußball. Beim Minigolfen war man früher schneller, dafür trifft man heute besser, was in der Spitze nicht nur mit dem verbesserten Ballmaterial zu tun hat. Heute weiß man/frau auch im Minigolfsport viel über die mentalen Einflüsse und die Wichtigkeit, "in den persönlichen Tunnel" zu kommen, um im richtigen Moment den richtigen Schlag auszupacken. Früher trank man einen Schoppen Wein (bitte nicht verallgemeinern), um besser zu treffen, heute gibt´s Psychologen, die weiterhelfen.
Wir haben dafür ein Regelwerk ausgelegt, und die jeweiligen Bedenkzeiten sind klar beziffert. Es gibt in der Bundesliga mehrere Kandidaten, die sich mitunter viel zu lange konzentrieren. Die Namen sind bekannt, und die Schiedsrichter haben diese Kandidaten stets auf dem "Kieker". :D Es wird mir deswegen niemand böse sein, wenn ich mal die Kandidaten aufliste. Der Göttinger Peter Nowsky ist ein solches Konzentrationswunder, genauso wie Sportfreund Michael Neuland oder unser Bundes-Kozi. :D Leute, die das selber wissen, und die ich ansonsten alle ganz doll mag. ;) Aber das darf man nicht verallgemeinern bitte. Hier wird meiner Meinung nach der Fehler gemacht, den Stab über die komplette 1. Liga zu brechen. Dem Oschi ist es vorbehalten, einzuschreiten oder icht einzuschreiten. Hierfür ist es notwendig, dass wir spielfreie Schiedsrichter haben, was in Uerdingen der Fall war. Insofern war die frühe Rundenreduzierung bei den Herren sicherlich völlig unverdächtig. Ich hätte, je nach Tabellenstand, gerne mal das Hin und Her erlebt, wenn die Schiris selber Spieler gewesen wären und hätten eine Entscheidung (für ihr Team?) treffen müssen. Ich versuchs mal anders: Ich bin nach dem Spieltag in Uerdingen über einen kleinen Umweg direkt nach Niendorf weitergefahren und habe u.a. auch dort Fotos gemacht. Was mir spontan aufgefallen ist, ist Folgendes: Bei den Bulispielern habe ich Zeit, mich und meinen Fotoapparat in Ruhe auf den Schlag einzustellen. In Liga 2 muß ich mich mächtig beeilen, um gute Schnappschüsse zu kriegen, weil die Spieler(innen) innerhalb der erlaubten Zeit wesentlich schneller spielen. Und was bedeutet das im Endeffekt an Zeitgewinn? Beispiel Niendorf: Sechs Herrenteams und drei Damenteams. Start 9 Uhr, Ende 18 Uhr. Neun Stunden Turnierverlauf mit kleinen Unterbrechungen am Schluß. Darf ich versuchen, dass mal auf 6+6 Teams hochzurechnen? Wir sind jetzt bei 10 Stunden und reden von einem Spieltag auf ETERNIT, wobei ich nochmals betonen möchte, dass ich den Eindruck habe, dass dort erheblich zügiger gespielt wird. Täusche ich mich, oder liegt´s dann daran, dass erheblich mehr Schläge gebraucht werden? Man rechne das auf Beton und dann auf Filz hoch. Es ist zweifelsfrei so, dass die Erstligaspieler(innen) aufgrund des wesentlich höheren zeitlichen und finanziellen Aufwands im Laufe der Jahre ihr eigenes Süppchen am Kochen haben. Das mag dann für den Regionalligaspieler befremdend sein, aber für ihn werden auch keine Gelder fließen. Da zählen Medaillen bei EM und WM, und der sportliche Druck wird immer größer. Wir wären mit unserer früheren auch sehr erfolgreichen Minigolfspielerei in der heutigen Zeit nicht mehr konkurrenzfähig. Die Leute in Liga 1 tun mit Sicherheit mehr, um in Topform zu sein, als in den Ligen darunter (Ausnahmen bestätigen die Regel). Heute joggen die Spitzenspieler oder fahren Rad, um Kondition zu tanken, früher tankte man am Thresen. :D Ich hab die paar Konzentrationswunder weiter vorne aufgezählt. Wenn Du einem Micha Neuland oder einem Peter oder einem Kozi sagst, dass sie zu langsam sind, akzeptieren die das auch. Aber es liegt nicht an einer Hand voll Leuten, dass die Spieltag so lange andauern. Vielmehr nutzen die meisten Spieler ihre erlaubte Zeit voll aus. Dafür treffen sie dann besser. Würden sie schneller spielen, wären die Ergebnisse grottiger, und - wetten, dass, weil Neidfaktor ausgeschaltet - niemand hier würde sich aufregen, wenn die Buli erst um 19 Uhr durch ist. Gibt es eigentlich außer Minigolf noch eine weitere Sportart, in der Damen und Herren gleichzeitig ihre Bundesligaspiele bestreiten? Warum trennt man nicht die Geschlechter?. Ich hab´s ja schon mal hier vorgeschlagen: Die Erstligadamen könnten z.B. zwei Spieltage mit den Zweitligadamen aus dem Norden und zwei Spieltage mit den Zweitligadamen im Süden spielen bei zwei weiteren neutralen Spieltagen. Vorteil: Die Plätze wären bei Damenpunktspielen endlich mal etwas voller, ;) und die unterklassigen Damen könnten sich bei den höherklassigen sportlich was abschauen. Außerdem wären die Spieltage für Männlein und Weiblein früher zu Ende, und lieb haben können sich die Leute ja wieder, wenn sie zu Hause sind, oder? ;) |
wurde eigentlich am spielort selbst nicht über die verkürzung diskutiert und ggfs. auch dagegen angegangen?
kann das schiedsgericht das eigentlich "einfach so" bestimmen oder werden z. b. die mannschaftsführer der teilnehmenden teams auch gefragt? wäre das gezerter genauso, wenn mainz die relegation vermieden hätte in einer möglichen 4. runde? ist doch bezeichnend, das z. b. niemand der hardis sich beschwert, die ja den titel noch hätten gewinnen können... einen schalen beigeschmack mag das ja im nachhinein haben, doch ich glaube das die brechtener sich diesen titel unter allen ehren mit top-leistungen erarbeitet und somit auch verdient haben. RESPREKT! |
@ abz
oleoleole buuuuuuuuhuuuuuuundesliga !!!!!!!!!!!!!! suuuuuuuhuuuuuperligaaaaa! weiter so jungs! (ich hoffe das hat geholfen):D gruss, lessi |
@ panninio und lemmiwinks oder wie auch immer: waschlabbe
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Danke, danke, ich denke, das nächste Mal wird's noch schneller. :D :D :D :D :D :D |
Einzelranglisten
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So, wie versprochen ist nun die Liste um die Damen ergänzt.
Viel Spaß und scheut Euch nicht, die Liste für Eure Homepages zu verwenden. Angaben wieder ohne Gewähr. :p |
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steht nicht in der ausschreibung start um 9:00????????? |
Glückwunsch an Brechten und Mainz zum Titel!
sowie Glückwunsch an die Bochumer zur tollen Abschlußleistung und dem dritten Platz! was die ewige Zeitdiskussion angeht,kann ich nur von meinen Erfahrungen von 2006 sprechen. Es ist zur zweiten Liga Nord ein ziemlich großer Unterschied der Spielgeschwindigkeit. Bei "uns" gibt es nur einige "Experten",die bisserl länger brauchen. In Liga 1 sind das mehrere,die es oftmals übertreiben. Dass wir es jedes Mal mit zusätzlichen Damenteams z.B. auf vier Runden auf Filz bringen würden,würde ich auch anzweifeln,aber im Durchschnitt würden wir häufiger die vollen Rundenzahlen schaffen. Da bin ich sehr sicher!! |
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und wiso ging das denn Nach Einfürung der BL Jare lang Gut? bis so rum 2000 |
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toal geihle diskusion hier
ganns wenige fragen zu Harten facts beide immer NochNet Beanwort un sonnst nur gesübbel |
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Für sowas brauchte man mal Schiedrichter die nichtz nur die Kandidaten auf dem Kieker haben sondern auch mal einschreiten, das traut sich dann aber doch keiner DC |
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Habe kurz darüber nachgedacht und auch mit dem Oschi ein paar Worte über diese Sache ausgetauscht. Bin dann allerdings zu dem Entschluß gekommen keinen Protest einzulegen, da es 1. wahrscheinlich keinen Erfolg gebracht hätte(Tatsachenentscheidung). 2. könnte man dann an jedem anderen Spieltag auch einen Protest einlegen, da wir ja nie wirklich um 18 Uhr mit dem Spielen fertig sind. Wieviele Turniere waren denn in dieser Saison um diese Uhrzeit wirklich beendet, obwohl endweder bei den Damen oder bei den Herren verkürzt wurde. Lars Greiffendorf 1.MGC Mainz PS: Die Saison ist beendet, die Sieger und Absteiger stehen fest und alles andere wird sich zeigen!!!! |
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Fakt ist, wir hätten 4 Runden geschafft. Was soll also denn also diese ganze Zeitspieldiskussion? Wurde doch schon endlos breitgetreten. |
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