Minigolf-Welt

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Kokla 10.02.2022 11:27

Wir kontrollieren das in der Halle ,

das ist überhaupt kein Problem,

eine Liste führen wir auch,

goligolem 10.02.2022 16:41

Ich wollte zu dem Thema 2G bzw. 2G+ nichts mehr schreiben aber ihr seid doch alle so Experten in Sachen neuen Medien.
Ein Nachweis lässt sich ganz einfach mit der CovPass Check App kontrollieren wer will kann auch noch mit der CovWarn App einen QR Code erstellen so das sich jeder ein und auschecken das geschieht anonym und man braucht keine Excel oder sonst welche Listen mit personenbezogenen Daten zu führen.

Im Übrigen gibt es immer noch kein Protokoll wo man nachlesen kann was da auf der Sportwartevollversammlung beschlossen wurde.

Das betrifft nicht nur die Einhaltung von 2G oder 2G+ sondern auch die Umsetzung der Vorgaben ferner sollte da auch drin stehen welche Art von Sporthosen zugelassen sind.
Eine Badeshort ist auch eine Sporthose, ich denke aber die meinen eine kurze Turnhose oder eine Trainingshose/Jogginghose also keine Wanderhose oder Kletterhose.
Wie gesagt warten wir doch mal das Protokoll ab dann wissen wir mehr.
Ich halte übrigens eine komplette Saison unter 2G oder 2G+ für den vollkommen falschen Weg.
Man stelle sich mal vor der Gesetzgeber sagt alle ist im Moment gut ihr könnt ohne Test einkaufen oder ins Lokal aber der DMV hat am Anfang der Saison in den Rahmenbedingungen festgelegt das die Saison nur unter 2G oder sogar 2G+ stattfinden darf.

wate 10.02.2022 17:30

Zitat:

Zitat von goligolem (Beitrag 318104)
... Ich halte übrigens eine komplette Saison unter 2G oder 2G+ für den vollkommen falschen Weg.
Man stelle sich mal vor der Gesetzgeber sagt alle ist im Moment gut ihr könnt ohne Test einkaufen oder ins Lokal aber der DMV hat am Anfang der Saison in den Rahmenbedingungen festgelegt das die Saison nur unter 2G oder sogar 2G+ stattfinden darf.

Das ist doch das kleinste Problem. Beziehungsweise gar keins. Wenn es aufgrund neuer Entscheidungsgrundlagen Verordnungen gibt, können die doch jederzeit sofort umgesetzt werden. Ich glaube deshalb auch nicht, dass sich der DMV auf eine komplette Saison festgelegt hat.

Sollte also z.B. die 2G- oder 2G+ Regelung kippen, träfe das in jedem Fall auch für den Sport zu. Genauso könnte es allerdings passieren, dass eine Verschärfung der Situation (z.B. durch das Auftauchen einer neuen Virusvariante) 2G oder 2G+ erneut notwendig machen müsste.

Ich spreche für einen Sportverein mit knapp über 1000 Mitgliedern und 8 Abteilungen, die z.T. ihren Sport nur indoor betreiben. Da gab´s natürlich unterschiedliche Bewertungen, aber das hat alles mühelos und problemlos funktioniert.

Die nächsten 4-6 Wochen bleiben anstrengend, aber danach dürfte vom Minigolf spielen keine Gefahr für die Menschheit ausgehen. :D Und dann schaun mer mal, was im Herbst passiert (oder nicht).

Horst der Minigolfer 10.02.2022 19:20

Ich hab bei unserem Sportwart Gabriel nachgefragt und dieser sagte mir, dass die Sportwartevollversammlung so etwas nicht beschlossen hat. Es wird auf die allgemeinen Regeln die vom Gesetzgeber kommen, sowie von den Regeln im öffentlichen Raum gesetzt.
Beispielsweise ein Spieltag mit Training schließt oft Übernachtungen oder das Essen gehen innerhalb der Mannschaft ein und dort sind die 2G+ Standards sowieso zu wahren.
Inwieweit auf einzelnen Spieltagen/Veranstaltungen 2G / 2G+ / 3G Standards abgefragt werden kann er noch nicht sagen, schließt es aber nicht aus.

pinkydiver 14.02.2022 19:02

Zitat:

Zitat von Horst der Minigolfer (Beitrag 318109)
Ich hab bei unserem Sportwart Gabriel nachgefragt und dieser sagte mir, dass die Sportwartevollversammlung so etwas nicht beschlossen hat. Es wird auf die allgemeinen Regeln die vom Gesetzgeber kommen, sowie von den Regeln im öffentlichen Raum gesetzt.
Beispielsweise ein Spieltag mit Training schließt oft Übernachtungen oder das Essen gehen innerhalb der Mannschaft ein und dort sind die 2G+ Standards sowieso zu wahren.
Inwieweit auf einzelnen Spieltagen/Veranstaltungen 2G / 2G+ / 3G Standards abgefragt werden kann er noch nicht sagen, schließt es aber nicht aus.

Ob die SpVV überhaupt beschlußfähig für soetwas ist weiß ich nicht viele Entscheidungen dieses Gremimiums bedürfen immer der formellen Zustimmung der Bundesversammlung. Sollte keine 2G regeln für den beginn festgelegt werden wäre das ein riesen Fehler, man sieht in anderen Freiluft-Sportarten auch jetzt in Peking wieviel Leute sich trotz Blasen und ständiger Überwachung infizieren.

Man muß alles mögliche tun um das Risiko der aktiven zu minimieren

KO is OK 15.02.2022 07:08

Zitat:

Zitat von pinkydiver (Beitrag 318121)
Ob die SpVV überhaupt beschlußfähig für soetwas ist weiß ich nicht viele Entscheidungen dieses Gremimiums bedürfen immer der formellen Zustimmung der Bundesversammlung. Sollte keine 2G regeln für den beginn festgelegt werden wäre das ein riesen Fehler, man sieht in anderen Freiluft-Sportarten auch jetzt in Peking wieviel Leute sich trotz Blasen und ständiger Überwachung infizieren.

Man muß alles mögliche tun um das Risiko der aktiven zu minimieren

Volle Zustimmung, Dirk.

Stefan Seifert 15.02.2022 08:36

Corona-Fälle
 
Zitat:

Zitat von pinkydiver (Beitrag 318121)
Ob die SpVV überhaupt beschlußfähig für soetwas ist weiß ich nicht viele Entscheidungen dieses Gremimiums bedürfen immer der formellen Zustimmung der Bundesversammlung. Sollte keine 2G regeln für den beginn festgelegt werden wäre das ein riesen Fehler, man sieht in anderen Freiluft-Sportarten auch jetzt in Peking wieviel Leute sich trotz Blasen und ständiger Überwachung infizieren.

Man muß alles mögliche tun um das Risiko der aktiven zu minimieren

Es gab etliche Turniere mit teilweise hohen Teilnehmerzahlen. Wie viele Neuinfektionen sind aufgetreten im Anschluss daran?

Was nützt Dir 2G beim Turnier, wenn bei Übernachtungen oder in Restaurants evtl. nur noch 3G zulässig ist...Dann musst du eher dafür einstehen, dass Tests vor jedem Spieltag gemacht werden, um größtmögliche Sicherheit zu haben...Ach ja, es scheint so, dass Omikron bei Schnelltests evtl. nicht so gut erkannt werden kann??? Und jetzt???

Warum sollte es beim Minigolf Ausnahmen geben, wenn man wieder Großveranstaltungen besuchen darf...Willst du da evtl. noch vorher Abfragen machen und diese Leute ausschließen, denn schließlich können diese Personen mit 2G das Virus weiter verbreiten.

Lasst doch mal die Kirche im Dorf!!!

Übrigens, ich bin geboostert, werde mich auch weiterhin impfen, wenn es empfohlen wird, um das Risiko eines schweren Verlaufs zu minimieren. Werde auch zukünftig in bestimmten Situationen eine Maske tragen, Blicke der anderen sind mir egal...Aber bei Freiluftveranstaltungen im Minigolf hört für mich das Verständnis nach 2G langsam auf.

ErKa 15.02.2022 08:58

Zitat:

Zitat von Stefan Seifert (Beitrag 318123)
Es gab etliche Turniere mit teilweise hohen Teilnehmerzahlen. Wie viele Neuinfektionen sind aufgetreten im Anschluss daran?

Was nützt Dir 2G beim Turnier, wenn bei Übernachtungen oder in Restaurants evtl. nur noch 3G zulässig ist...Dann musst du eher dafür einstehen, dass Tests vor jedem Spieltag gemacht werden, um größtmögliche Sicherheit zu haben...Ach ja, es scheint so, dass Omikron bei Schnelltests evtl. nicht so gut erkannt werden kann??? Und jetzt???

Warum sollte es beim Minigolf Ausnahmen geben, wenn man wieder Großveranstaltungen besuchen darf...Willst du da evtl. noch vorher Abfragen machen und diese Leute ausschließen, denn schließlich können diese Personen mit 2G das Virus weiter verbreiten.

Lasst doch mal die Kirche im Dorf!!!

Übrigens, ich bin geboostert, werde mich auch weiterhin impfen, wenn es empfohlen wird, um das Risiko eines schweren Verlaufs zu minimieren. Werde auch zukünftig in bestimmten Situationen eine Maske tragen, Blicke der anderen sind mir egal...Aber bei Freiluftveranstaltungen im Minigolf hört für mich das Verständnis nach 2G langsam auf.


Dem Text von Steffi ;-) kann ich mich nur anschließen...zurück zur Normalität wäre jetzt langsam mal angesagt!!

Eckmar 15.02.2022 12:15

Ich möchte allen Beitragserstellern dieses Themas danken, dass ich eine Stunde lang beste Unterhaltung im Lesen der Beiträge hatte. Von vorne an gelesen gab´s bei mir lacher, kopfschütteln und in Teilen auch Zustimmung gewisser Beiträge. Meine Meinung werde ich nicht kundtun weil´s auch niemanden interessiert. Ich wollte nur wirklich einmal kurz danke sagen für die Unterhaltung! DANKE :)

Beste Grüße aus dem LK Osnabrück :)
Tobi

pinkydiver 16.02.2022 21:21

Zitat:

Zitat von Stefan Seifert (Beitrag 318123)
.....
.Ach ja, es scheint so, dass Omikron bei Schnelltests evtl. nicht so gut erkannt werden kann??? Und jetzt???

..., denn schließlich können diese Personen mit 2G das Virus weiter verbreiten.

.

Das ist kein Problem der Schnelltests, sondern ein Problem wie der durchgeführt wird

klar können Geimpfte und Geboosterte die Viren weiterverbreiten, aber die Virenlast gegenüber ungeimpften Spreadern ist nur ein Bruchteil und somit de Sicherheit für alle erhöht.

Stefan Seifert 20.02.2022 09:31

Zitat:

Zitat von pinkydiver (Beitrag 318130)
Das ist kein Problem der Schnelltests, sondern ein Problem wie der durchgeführt wird

klar können Geimpfte und Geboosterte die Viren weiterverbreiten, aber die Virenlast gegenüber ungeimpften Spreadern ist nur ein Bruchteil und somit de Sicherheit für alle erhöht.

Gültig ab 18.02.2022 in NRW nach der neuesten Corona-Schutzverordnung:

Kontaktfreier Sport draußen jetzt auch mit 3G möglich

Fragen: Warum sind Spreader immer nur ungeimpft? Wie viele Geimpfte fühlen sich sicher und sind infiziert und verteilen das Virus? Das Versagen der Politik auf den Sport übertragen und mehr "Sicherheit" bei kontaktfreien Aussensport fordern ist gleichzeitig auch eine Bestrafung der überwiegenden Mehrheit der Geimpften gegenüber....

goligolem 12.03.2022 10:52

Zitat:

Zitat von Stefan Seifert (Beitrag 318140)
Gültig ab 18.02.2022 in NRW nach der neuesten Corona-Schutzverordnung:

Kontaktfreier Sport draußen jetzt auch mit 3G möglich

Fragen: Warum sind Spreader immer nur ungeimpft? Wie viele Geimpfte fühlen sich sicher und sind infiziert und verteilen das Virus? Das Versagen der Politik auf den Sport übertragen und mehr "Sicherheit" bei kontaktfreien Aussensport fordern ist gleichzeitig auch eine Bestrafung der überwiegenden Mehrheit der Geimpften gegenüber....

Schön das im Land NRW kontaktfreier Sport mit 3G möglich ist der NBV als Verband will aber beim unmittelbarem Training vor einer Maßnahme des Verbandes und während der Maßnahme nur Personen zulassen die 2G+ haben.
Was bedeutet diese Regelung für die Platzbesitzer und ihrem Publikum?
Darf ein Platzbesitzer am Samstag vor einem Meisterschaftsspiel nur Personen auf dem Platz lassen die 2G+ haben, der NBV will ja seine Teilnehmer vor Corona schützen.
In Sachen Sporthosen gibt es vom DMV allerdings auch noch keine neuen Infos das Regelwerk ist immer noch nicht aktualisiert.

ReDiMa 13.03.2022 08:39

Zitat:

Zitat von Stefan Seifert (Beitrag 318140)
Gültig ab 18.02.2022 in NRW nach der neuesten Corona-Schutzverordnung:

Kontaktfreier Sport draußen jetzt auch mit 3G möglich

Fragen: Warum sind Spreader immer nur ungeimpft? Wie viele Geimpfte fühlen sich sicher und sind infiziert und verteilen das Virus? Das Versagen der Politik auf den Sport übertragen und mehr "Sicherheit" bei kontaktfreien Aussensport fordern ist gleichzeitig auch eine Bestrafung der überwiegenden Mehrheit der Geimpften gegenüber....

Da hast Du völlig RECHT!

wate 14.03.2022 06:56

Zitat:

Zitat von Stefan Seifert (Beitrag 318140)
Gültig ab 18.02.2022 in NRW nach der neuesten Corona-Schutzverordnung:

Kontaktfreier Sport draußen jetzt auch mit 3G möglich

Fragen: Warum sind Spreader immer nur ungeimpft? Wie viele Geimpfte fühlen sich sicher und sind infiziert und verteilen das Virus? Das Versagen der Politik auf den Sport übertragen und mehr "Sicherheit" bei kontaktfreien Aussensport fordern ist gleichzeitig auch eine Bestrafung der überwiegenden Mehrheit der Geimpften gegenüber....

Auch gegen Covid19 Geimpfte können sich mit Covid19 infizieren. Das ist völlig richtig. Und sie können das Virus auch weitergeben. Allerdings, und da hatte Dirk in seinem Kommentar bereits hingewiesen, ist die Virenlast bei infizierten Geimpften meist erheblich geringer. Wer keine oder kaum Symptome hat, wird die Krankheit auch nicht oder nur selten übertragen. Geimpfte Menschen haben meist keine oder kaum Symptome. Ungeimpfte Infizierte sind dagegen potenzielle Überträger, und die Ungeimpften im Land sind auch hauptsächlich schuld daran, dass wir so immens hohe Infektionszahlen und viel zu viele Todesfälle in Deutschland haben. Insofern ist es ein Politikversagen, eine generelle Impfpflicht nicht schon beizeiten durchgesetzt zu haben, aber die "eigentliche Bestrafung der überwiegenden Mehrheit der Geimpften" erfolgt durch die Ungeimpften.

goligolem 14.03.2022 11:11

Zitat:

Zitat von wate (Beitrag 318206)
Auch gegen Covid19 Geimpfte können sich mit Covid19 infizieren. Das ist völlig richtig. Und sie können das Virus auch weitergeben. Allerdings, und da hatte Dirk in seinem Kommentar bereits hingewiesen, ist die Virenlast bei infizierten Geimpften meist erheblich geringer. Wer keine oder kaum Symptome hat, wird die Krankheit auch nicht oder nur selten übertragen. Geimpfte Menschen haben meist keine oder kaum Symptome. Ungeimpfte Infizierte sind dagegen potenzielle Überträger, und die Ungeimpften im Land sind auch hauptsächlich schuld daran, dass wir so immens hohe Infektionszahlen und viel zu viele Todesfälle in Deutschland haben. Insofern ist es ein Politikversagen, eine generelle Impfpflicht nicht schon beizeiten durchgesetzt zu haben, aber die "eigentliche Bestrafung der überwiegenden Mehrheit der Geimpften" erfolgt durch die Ungeimpften.

Die hohen Infektionszahlen kommen also von den Ungeimpften?
Das halte ich für Schwachsinn denn ich kenne 10 Personen die sogar geboostet und in den letzten 14 Tagen trotzdem an Corona erkrankt sind. Diese Personen sind ebenfalls Schuld an den hohen Infektionszahlen. Jetzt könnte man meinen die Karnevalsfeiern sind Schuld am Anstieg, dem kann man aber auch widersprechen denn es gab einen extremen Anstieg in MVP kurz nach Karneval und MVP ist garantiert keine Hochburg für Karneval.
Eine generelle Impfflicht wird nicht kommen und das ist gut so, jeder sollte soviel Eigenverantwortung haben und sich ohne Impfflicht impfen lassen.

Aber darum geht es hier doch eigentlich nicht denn du hast doch selber das Thema mit den Sporthosen in den Raum geworfen und da passiert von Seiten des DMV immer noch nichts.

wate 16.03.2022 10:13

Zitat:

Zitat von goligolem (Beitrag 318208)
Die hohen Infektionszahlen kommen also von den Ungeimpften?
Das halte ich für Schwachsinn denn ich kenne 10 Personen die sogar geboostet und in den letzten 14 Tagen trotzdem an Corona erkrankt sind. Diese Personen sind ebenfalls Schuld an den hohen Infektionszahlen. Jetzt könnte man meinen die Karnevalsfeiern sind Schuld am Anstieg, dem kann man aber auch widersprechen denn es gab einen extremen Anstieg in MVP kurz nach Karneval und MVP ist garantiert keine Hochburg für Karneval.
Eine generelle Impfflicht wird nicht kommen und das ist gut so, jeder sollte soviel Eigenverantwortung haben und sich ohne Impfflicht impfen lassen.

Aber darum geht es hier doch eigentlich nicht denn du hast doch selber das Thema mit den Sporthosen in den Raum geworfen und da passiert von Seiten des DMV immer noch nichts.

Zum letzten Absatz: Völlig korrekt. Zum 1. Absatz: Die hohen Infektionszahlen kommen überwiegend durch ungeimpfte und leichtsinnige Menschen zustande. Nichts anderes wurde behauptet. Richtig ist, dass auch infizierte Geimpfte das Virus weitergeben können, allerdings nicht in dem Maße wie Ungeimpfte, da die Infektionen meist mit weniger Virenlast und oft völlig symptomfrei verlaufen. Schuld am Anstieg ist die intelligenzfreie Entscheidung unserer Bundesregierung, eine Pandemie, die gerade wieder enorm an Fahrt aufnimmt, als beendet zu erklären. Federführend an diesem Hirnriss ist die FDP. Wir können von Glück sagen, dass Omikron 1 nicht so schwerwiegend krank machte, wie Delta. Omikron 2 dagegen ist ein Fingerzeig auf das, was jederzeit passieren kann: Eine neue Variante, krankmachend wie Delta und hochinfektiös wie Omikron. Kindergärten und besonders Schulen sorgen für die bundesweite Durchseuchung. Die 25 % Ungeimpften im Lande nehmen ein ganzes Land in Geiselhaft. Mit oder ohne Sporthosen.

pinkydiver 17.03.2022 08:09

Zitat:

Zitat von wate (Beitrag 318211)
Zum letzten Absatz: Völlig korrekt. Zum 1. Absatz: Die hohen Infektionszahlen kommen überwiegend durch ungeimpfte und leichtsinnige Menschen zustande. Nichts anderes wurde behauptet. Richtig ist, dass auch infizierte Geimpfte das Virus weitergeben können, allerdings nicht in dem Maße wie Ungeimpfte, da die Infektionen meist mit weniger Virenlast und oft völlig symptomfrei verlaufen. Schuld am Anstieg ist die intelligenzfreie Entscheidung unserer Bundesregierung, eine Pandemie, die gerade wieder enorm an Fahrt aufnimmt, als beendet zu erklären. Federführend an diesem Hirnriss ist die FDP. Wir können von Glück sagen, dass Omikron 1 nicht so schwerwiegend krank machte, wie Delta. Omikron 2 dagegen ist ein Fingerzeig auf das, was jederzeit passieren kann: Eine neue Variante, krankmachend wie Delta und hochinfektiös wie Omikron. Kindergärten und besonders Schulen sorgen für die bundesweite Durchseuchung. Die 25 % Ungeimpften im Lande nehmen ein ganzes Land in Geiselhaft. Mit oder ohne Sporthosen.


Gut geschrieben - Walter !! dem ist nichts mehr hinzuzufügen,

Der DMv hat wieder nur ein Wischiwaschi-Papier veröffentlicht, was man je nach lesart so oder so interpretieren kann. Es ist von 3G Wettkämpfen die Rede, ein Schiedsrichter kann wenn er meint dass jmd infiziert ist den einfach vom Wettkampf ausschließen (z:b wenn der ständig wegen seiner Pollenallergie im Frühjahr niest, einfach anlbern solche regeln. Ich für mich werde bei diesen Infektionszahlen wie wir sie im Moment haben nicht auf dem Platz stehen, wenn nicht 2G/2G+ regeln gelten.

pinkydiver 17.03.2022 08:12

Aber um zum eigentlichen Thema zu kommen:

Sporthosen - kann man andere Hosen als Wetterkleidung anziehen, wenn ja ab wann, bzw welcher Temperatur, nur bei regen ? was ist im Sommer mit kurzen Hosen? nur Tennisshorts - oder wie ??

ich freu mich schon wenn ein teil der Senioren, die jetzt keine durchtrainierten Body haben ihre Trainingshose mit angeklipsten Hosenträgern über dem Vereinstrikot in Position halten müssen. ob das für die Öffentlichkeit besser(sportlicher) aussieht als eine Jeans wage ich zu bezweifeln.

Kokla 17.03.2022 08:40

Zu mal das ja noch nicht offiziell bekannt gemacht wurde, ? oder

pinkydiver 18.03.2022 11:12

Zitat:

Zitat von Kokla (Beitrag 318222)
Zu mal das ja noch nicht offiziell bekannt gemacht wurde, ? oder

nö, ich danke das diese gedanken der Sportwarte VV noch von der Bundesversammlung bestätigt werden mußten und das Protokoll gibt erfahrungsgemäß erst in ein paar Monaten online.

RALF N. BALLARTIST 18.03.2022 11:39

Zitat:

Zitat von pinkydiver (Beitrag 318220)
Gut geschrieben - Walter !! dem ist nichts mehr hinzuzufügen,

Der DMv hat wieder nur ein Wischiwaschi-Papier veröffentlicht, was man je nach lesart so oder so interpretieren kann. Es ist von 3G Wettkämpfen die Rede, ein Schiedsrichter kann wenn er meint dass jmd infiziert ist den einfach vom Wettkampf ausschließen (z:b wenn der ständig wegen seiner Pollenallergie im Frühjahr niest, einfach anlbern solche regeln. Ich für mich werde bei diesen Infektionszahlen wie wir sie im Moment haben nicht auf dem Platz stehen, wenn nicht 2G/2G+ regeln gelten.


In Rheinland-Pfalz ist lt. gültiger Corona-Verordnung Sportausübung unter 3G-Regel erlaubt.
Der MRP hat für seine LV Turniere 2G+ vorgeschrieben.
Das ist Kasperletheater. Entweder folgt man den Vorgaben seiner Regierung oder man bewegt
sich in Schwurbler-Kreisen. In diesem Fall in "coronapositiven" Schwurblerkreisen, wenn man aus
persönlichem Antrieb Zugang für Sportler einschränkt, die vom Gesetzgeber NICHT ausgeschlossen sind. Und wenn die sachliche Grundlage fehlt, kann es nur ein persönlicher
Antrieb sein.

In Hessen gilt ebenfalls die 3G-Regelung für Sportausübung im Freien.

Im BBS wird 3G für die Punktspiele vorgegeben. Warum ?
Die gültige Corona Verordnung Sport gibt vor:
In der Basisstufe: Keine Zugangsbeschränkungen
In der Warnstufe: 3G (in der Warnstufe sind wir zur Zeit)
In der Alarmstufe: 2G+
Man kann nicht einfach irgendetwas bestimmen, das je nach Lage gilt oder eben nicht gilt.

Da hat man sich scheinbar das bequemste rausgesucht, anstatt wie von der Regierung gefordert entsprechend der Lage zu handeln.

Minigolfern, die im MRP z.B.samstags zum Training für die Rangliste auf den Platz gehen, könnte der Zutritt verwehrt werden, während hunderte Privatleute gleichzeitig den Platz stürmen (für diese
gilt ja kein 2G+ - im Übrigen sind dann die 2G+ Minigolfer mit dem 3G Publikum gleichzeitig auf dem Platz).


Wer plaziert sich hier eigentlich außerhalb der regelbasierten Gemeinschaft ?

Ihr mit Euren Wutauftritten gegen Ungeimpfte oder diejenigen, welche irgendwann die Ausübung ihres Sports innerhalb der gesetzlichen Vorgaben einfordern, während der eigene Landesverband sie mit darüber hinausgehenden Beschränkungen auszugrenzen versucht ?

Dies ist als Kommentar zu sehen, nicht als Beginn einer Diskussion.
Jeder, der dies liest, hat für sich die Möglichkeit, seine Datenbasis zu erweitern und mit dem Geschriebenen abzugleichen, woraufhin die Korrektheit der Aussagen als bestätigt gelten wird.
Wer das nicht kann - mir egal.

RALF N. BALLARTIST 18.03.2022 11:43

Zitat:

Zitat von pinkydiver (Beitrag 318220)
Gut geschrieben - Walter !! dem ist nichts mehr hinzuzufügen,

Der DMv hat wieder nur ein Wischiwaschi-Papier veröffentlicht, was man je nach lesart so oder so interpretieren kann. Es ist von 3G Wettkämpfen die Rede, ein Schiedsrichter kann wenn er meint dass jmd infiziert ist den einfach vom Wettkampf ausschließen (z:b wenn der ständig wegen seiner Pollenallergie im Frühjahr niest, einfach anlbern solche regeln. Ich für mich werde bei diesen Infektionszahlen wie wir sie im Moment haben nicht auf dem Platz stehen, wenn nicht 2G/2G+ regeln gelten.


In Rheinland-Pfalz ist lt. gültiger Corona-Verordnung Sportausübung unter 3G-Regel erlaubt.
Der MRP hat für seine LV Turniere 2G+ vorgeschrieben.
Das ist Kasperletheater. Entweder folgt man den Vorgaben seiner Regierung oder man bewegt
sich in Schwurbler-Kreisen. In diesem Fall in "coronapositiven" Schwurblerkreisen, wenn man aus
persönlichem Antrieb Zugang für Sportler einschränkt, die vom Gesetzgeber NICHT ausgeschlossen sind. Und wenn die sachliche Grundlage fehlt, kann es nur ein persönlicher
Antrieb sein.

In Hessen gilt ebenfalls die 3G-Regelung für Sportausübung im Freien.

Im BBS wird 3G für die Punktspiele vorgegeben. Warum ?
Die gültige Corona Verordnung Sport gibt vor:
In der Basisstufe: Keine Zugangsbeschränkungen
In der Warnstufe: 3G (in der Warnstufe sind wir zur Zeit)
In der Alarmstufe: 2G+
Man kann nicht einfach irgendetwas bestimmen, das je nach Lage gilt oder eben nicht gilt.

Da hat man sich scheinbar das bequemste rausgesucht, anstatt wie von der Regierung gefordert entsprechend der Lage zu handeln.

Minigolfern, die im MRP z.B.samstags zum Training für die Rangliste auf den Platz gehen, könnte der Zutritt verwehrt werden, während hunderte Privatleute gleichzeitig den Platz stürmen (für diese
gilt ja kein 2G+ - im Übrigen sind dann die 2G+ Minigolfer mit dem 3G Publikum gleichzeitig auf dem Platz).


Wer plaziert sich hier eigentlich außerhalb der regelbasierten Gemeinschaft ?
Ein Sportler, der die Sportausübung auf Grund der gültigen Landes-Coronaverordnung einfordert,
sicher nicht.

Ich kann nur hoffen, daß es keinen Zinnober gibt, wenn die ersten Turniere laufen, speziell
Punktspiele.

Flip 18.03.2022 14:29

Zitat:

Zitat von RALF N. BALLARTIST (Beitrag 318228)

In Hessen gilt ebenfalls die 3G-Regelung für Sportausübung im Freien.

Die Info kann ich nicht finden.
Hessen.de schreibt: "Der Freizeit- und Amateursport auf und in allen öffentlichen und privaten Sportanlagen ist vollumfänglich erlaubt. Dies gilt unabhängig von der Personenzahl. In gedeckten Sportstätten gilt 3G (geimpft, genesen oder negativ getestet)." Stand 04.03.2022

Ich nehme mal an dass dies auch bis zum 02.04.2022 gilt.

wate 18.03.2022 15:48

Zitat:

Zitat von RALF N. BALLARTIST (Beitrag 318227)

Wer plaziert sich hier eigentlich außerhalb der regelbasierten Gemeinschaft ?

Ihr mit Euren Wutauftritten gegen Ungeimpfte ....

"Regelbasierte Gemeinschaft" - wie wär´s denn mal mal mit Solidarität den Schutzbedürftigen gegenüber? Der überwiegende Teil der Minigolfer(innen) ist im Seniorenalter.

goligolem 18.03.2022 16:38

Zitat:

Zitat von wate (Beitrag 318234)
"Regelbasierte Gemeinschaft" - wie wär´s denn mal mal mit Solidarität den Schutzbedürftigen gegenüber? Der überwiegende Teil der Minigolfer(innen) ist im Seniorenalter.

Du findest also Regelungen wie 2G/2G+ von Landesverbänden richtig?

Der DMV hat vor Saisonbeginn ein Adventuregolf Turnier im NRW, in der Ausschreibung werden keine Coronaregeln erwähnt. Die Ausschreibung kommt von unserem Bundessportwart.
Der Sportausschuss des NBV hat zum Schutz seiner Mitglieder eine Regelung getroffen die besagt das auf allen Verbandsturnieren 2G+ gilt.
Die Überprüfung des Impfstatus soll der Staffelleiter oder der jeweilige Heimverein überprüfen und dokumentieren.
Soweit so gut, die Sache hat nur einen Haken der Gesetzgeber öffnet immer mehr und es ist nicht gestattet/angeordnet das Privatpersonen den Impfstatus kontrollieren und auch noch dokumentieren.
Hier setzt sich also ein Verband über geltendes Recht hinweg und tritt den Datenschutz mit Füßen.

Es soll alles zum Schutz der Minigolfer geschehen aber auf Freundschaftsturnieren der Vereine gelten die Vorgaben der Kommune und die ist aktuell fast überall auf 3G.

Es wird ja sogar gefordert 2G+ am unmittelbaren Trainingstag vor der Maßnahme anzuwenden, was ist das für ein Schutz der Minigolfer wenn zeitgleich Freizeitspieler mit 3G Status auf dem Platz dürfen oder will hier der Verband den Platzbesitzer auch noch vorschreiben wen er auf den Platz lässt und wen nicht?

Das ist meine persönliche Meinung.

RALF N. BALLARTIST 19.03.2022 13:46

Zitat:

Zitat von Flip (Beitrag 318231)
Die Info kann ich nicht finden.
Hessen.de schreibt: "Der Freizeit- und Amateursport auf und in allen öffentlichen und privaten Sportanlagen ist vollumfänglich erlaubt. Dies gilt unabhängig von der Personenzahl. In gedeckten Sportstätten gilt 3G (geimpft, genesen oder negativ getestet)." Stand 04.03.2022

Ich nehme mal an dass dies auch bis zum 02.04.2022 gilt.


Stimmt. Nur in gedeckten Sportstätten 3G in Hessen. Keine Zugangsbeschränkungen bei der
Sportausübung im Freien.

Neu in BW ab heute:
Generell 3G. Keine Basis/Warn/Alarmstufe mehr.
(BBS am 9.3. mit gut funktionierender Kristallkugel, da galt noch Anderes).

In Rheinland-Pfalz 3G
d.h. die MRP Vorgabe 2G+ für Verbandsturniere widerspricht der gültigen RLP Verordnung, ist also unzulässig .

Für die Punktspiele 2. Liga Süd Staffel 1 in Hessen, Rheinland-Pfalz und BaWü (3/2/1 Spiele dort) gelten aktuell nur 3G in RLP und BaWü, in Hessen keine Zugangsbeschränkungen.

...zumindest so lange, bis die Verordnungen geändert werden.

Die Sportler haben die Möglichkeit, sich durch eine Impfung selbst zu schützen.

Die Einhaltung der Vorgaben der jeweiligen Landesregierung reicht völlig aus.

pinkydiver 19.03.2022 16:28

Zitat:

Zitat von RALF N. BALLARTIST (Beitrag 318239)
Die Einhaltung der Vorgaben der jeweiligen Landesregierung reicht völlig aus.

Nein ohne irgendwelche 3G besser 2G/2G+ reicht es nicht aus, brauchst doch nur in andere aktuelle Freiluftsaportarten schauen, wieviele dort plötzlich positiv sind trotz "sog. Blasen" und aller Vorsicht der aktiven und Betreuer.

Bei den aktuellen Inzidenzen von bundesweit rund 1600 s(Hospitalisierung knapp 7) ollte man nicht über Aufhebung irgendwelcher Maßnahmen diskutieren, sondern eher um weitere verschärfungen. ImMinigolfsport sollte das bundeseinheitlich erfolgen und nicht anhand von willkürlich erlassenen regierungspartgeiabhängigen Landesverordnungen.

2022 3G das ganze Jahr 2022 und im Moment 2G+ das wären die richtigen Maßnahmen, wenn Inzidenzen wieder deutlich unter 100 fallen kann man über Lockerungen nachdenken vorher nicht

RALF N. BALLARTIST 19.03.2022 19:19

Zitat:

Zitat von pinkydiver (Beitrag 318240)
Nein ohne irgendwelche 3G besser 2G/2G+ reicht es nicht aus, brauchst doch nur in andere aktuelle Freiluftsaportarten schauen, wieviele dort plötzlich positiv sind trotz "sog. Blasen" und aller Vorsicht der aktiven und Betreuer.

Bei den aktuellen Inzidenzen von bundesweit rund 1600 s(Hospitalisierung knapp 7) ollte man nicht über Aufhebung irgendwelcher Maßnahmen diskutieren, sondern eher um weitere verschärfungen. ImMinigolfsport sollte das bundeseinheitlich erfolgen und nicht anhand von willkürlich erlassenen regierungspartgeiabhängigen Landesverordnungen.

2022 3G das ganze Jahr 2022 und im Moment 2G+ das wären die richtigen Maßnahmen, wenn Inzidenzen wieder deutlich unter 100 fallen kann man über Lockerungen nachdenken vorher nicht

Das ist Deine Meinung. Mehr nicht.
Meine Meinung ist, daß die Art und Weise, in der über Ungeimpfte hergezogen wird, jegliches Maß an Anstand überschritten hat. Vor allem auch, weil vieles was behauptet wird, Vermutung und keine begründete Tatsache ist.
Zu vieles, das als absolute Wahrheit verkauft wurde, war doch in den letzten zwei Jahren nur Zwischenstation auf dem Weg zum glatten Gegenteil oder zur absolut unklaren Gemengelage.
Vieles ist aufgrund einer diffusen Datenlage nicht sachlich begründbar.
Daher ist das Einzige woran man sich halten sollte die Gesetzeslage.
Und wenn Dir persönlich diese nicht scharf genug ist, weil Du es besser weißt, dann bleibt es trotzdem dabei, daß für die Durchführung von Minigolfturnieren die aktuellen 3G Regeln ausreichend sind.

Dämliche Fußballer wie Baumgart, der in der Sportschau noch gefeiert wird für seine "Trainerfreundschaft" mit einem anderen Seitenlinienkasper, indem er ihn ausgiebig umarmt...die sollten die volle Kritik erfahren.
Und Fußballstadien mit 30000 Zuschauern.
Und Profisport in Hallen vor mehreren tausend Zzschauern. Das ist 3G Ansteckung wegen der Masse und der Innenräume. Und das ist die große Masse der Infektionen. Und das liegt zu Null Prozent an den Ungeimpften.

2G+ im Minigolf ist persönlich übermotivierte, entweder aus fachlicher Unfähigkeit oder aus ideologisch motiviertem Aktivismus getroffene Ausgrenzung in einem Bereich, in dem dafür keine sachliche Begründung angeführt werden kann.

Die 2G+ Regel In MRP und NBV verstößt gegen die geltenden Corona-Verordnungen dieser Länder.
Was maßen sich Funktionäre an, die den Mitgliedern ihres Sportverbandes für die Ausübung ihres Sports gesetzeswidrige Zugangsbeschränkungen auferlegen ?

wate 20.03.2022 07:27

Zitat:

Zitat von RALF N. BALLARTIST (Beitrag 318241)
Das ist Deine Meinung. Mehr nicht.
Meine Meinung ist, daß die Art und Weise, in der über Ungeimpfte hergezogen wird, jegliches Maß an Anstand überschritten hat. Vor allem auch, weil vieles was behauptet wird, Vermutung und keine begründete Tatsache ist.
Zu vieles, das als absolute Wahrheit verkauft wurde, war doch in den letzten zwei Jahren nur Zwischenstation auf dem Weg zum glatten Gegenteil oder zur absolut unklaren Gemengelage.
Vieles ist aufgrund einer diffusen Datenlage nicht sachlich begründbar.
Daher ist das Einzige woran man sich halten sollte die Gesetzeslage.
Und wenn Dir persönlich diese nicht scharf genug ist, weil Du es besser weißt, dann bleibt es trotzdem dabei, daß für die Durchführung von Minigolfturnieren die aktuellen 3G Regeln ausreichend sind.

Dämliche Fußballer wie Baumgart, der in der Sportschau noch gefeiert wird für seine "Trainerfreundschaft" mit einem anderen Seitenlinienkasper, indem er ihn ausgiebig umarmt...die sollten die volle Kritik erfahren.
Und Fußballstadien mit 30000 Zuschauern.
Und Profisport in Hallen vor mehreren tausend Zzschauern. Das ist 3G Ansteckung wegen der Masse und der Innenräume. Und das ist die große Masse der Infektionen. Und das liegt zu Null Prozent an den Ungeimpften.

2G+ im Minigolf ist persönlich übermotivierte, entweder aus fachlicher Unfähigkeit oder aus ideologisch motiviertem Aktivismus getroffene Ausgrenzung in einem Bereich, in dem dafür keine sachliche Begründung angeführt werden kann.

Die 2G+ Regel In MRP und NBV verstößt gegen die geltenden Corona-Verordnungen dieser Länder.
Was maßen sich Funktionäre an, die den Mitgliedern ihres Sportverbandes für die Ausübung ihres Sports gesetzeswidrige Zugangsbeschränkungen auferlegen ?

Einiges ist korrekt in Deinem Aufsatz (Trainerknutsche, volle Stadien), das meiste jedoch ist halt Deine persönliche Meinung. Mehr nicht. Unwissenschaftlich und ignorant, was jetzt nicht böse gemeint ist.

Es ist vieles nicht zu verstehen, was die Politik, angetrieben von der unsäglichen FDP, mit der Pandemie veranstaltet. Du hast Recht, wenn Du sagst, dass es z.B. nicht zu verstehen ist, wenn Freizeitminigolfer mit 3G auf den Platz dürfen und "Minigolfsportler" nicht. Letztendlich haben die Landessportverbände zu entscheiden, wie sie mit den politischen Vorgaben umgehen.

Ich darf mal aus dem Amateur-Fußballbereich in Schleswig-Holstein plaudern: Hier ist der Fußballverband natürlich erpicht darauf, den Sportbetrieb wieder herzustellen. Bei Fußballspielen der Jugend draußen gibt es keinerlei Vorschriften. Jeder darf spielen.

Du wirst Dich jetzt hinstellen und fragen, warum das beim Minigolfsport so kompliziert ist. Bevor ich diese Frage beantworte, möchte ich die Auswirkungen der Entscheidung des Schleswig-Holsteinischen Fußballverbandes auf die Vereine und den Spielbetrieb am Beispiel meines eigenen Vereines nennen (knapp über 1000 Mitglieder, 8 Sportabteilungen, 13 Jugendfußballmannschaften ...): Es gibt keine einzige Jugendmannschaft ohne Coronafälle. Im Raum Kiel fallen zahlreiche Spiele aus, weil in Mannschaften Corona grassiert. Auch in unseren anderen Sportabteilungen ist Corona präsent. Wir haben im Moment das Glück, dass "Omikron 1" zwar hochansteckend, aber nicht so krankmachend ist wie "Delta". Mittlerweile haben wir es mit "Omikron 2" zu tun. Diese Variante ist nochmal ansteckender und wieder etwas mehr krankmachend. Im Zuge der von unserer Regierung (FDP) erwünschten bundesweiten Durchseuchung sowie natürlich auch der weltweiten Entwicklung der Pandemie ist es so sicher, wie der Kölner Dom 97 Meter hoch ist, dass weitere Varianten kommen. Wir lassen dieses Risiko mit unserer fahrlässiger werdenden Einstellung zur Pandemie zu.

Und jetzt komme ich zum Unterschied Fußball/Minigolf: Beim Fußball kommt es im Gegensatz zum Minigolf, wo eine 3er-Gruppe 45 Minuten lang mehr oder weniger eng zusammen agiert, nur zu kurzen "Begegnungen" auf dem Platz. Meiner Meinung nach ebenfalls ausreichend für eine Ansteckung, weshalb ich als Trainer eigene Regeln aufgestellt habe: In meiner Mannschaft dürfen nur Geboosterte oder Geimpfte, die eine Infektion hinter sich haben, mittrainieren und mitspielen.

Was der Gesetzgeber vorgibt, ist mir in diesem Fall völlig egal. Vorsicht ist die Mutter der Porzellankiste.

Unsere aktuellen Infektions- und Todeszahlen sind viel zu hoch, als ignorant wegzuschauen. Die überwiegenden Pandemiebeschränkungen zum jetzigen Zeitpunkt wegfallen zu lassen, ist schizophren.

Abschließend noch eine Bemerkung zu Deinem Plädoyer für Ungeimpfte: Ich finde es, wie Du, für dumm, tausende Zuschauer beim Hallensport zuzulassen unter 3G-Bestimmungen. Hier öffnet man die Büchse der Pandora. Das jetzt aber als Hauptsache für die Masseninfektionen hinzustellen, ist zu einfach gedacht. Es ist wissenschaftlich erwiesen, dass sich Geimpfte anstecken können. Es ist wissenschaftlich erwiesen, dass von Geimpften ein deutlich niedrigeres Infektionsrisiko ausgeht.

Diese ganze Diskussion könnten wir uns ersparen, wenn sich alle impfen lassen würden. Da täte sich dann auch der von Dir gescholtene Bundessportwart einfacher in seinen Entscheidungen.

ReDiMa 20.03.2022 07:34

Zitat:

Zitat von RALF N. BALLARTIST (Beitrag 318241)
Das ist Deine Meinung. Mehr nicht.
Meine Meinung ist, daß die Art und Weise, in der über Ungeimpfte hergezogen wird, jegliches Maß an Anstand überschritten hat. Vor allem auch, weil vieles was behauptet wird, Vermutung und keine begründete Tatsache ist.
Zu vieles, das als absolute Wahrheit verkauft wurde, war doch in den letzten zwei Jahren nur Zwischenstation auf dem Weg zum glatten Gegenteil oder zur absolut unklaren Gemengelage.
Vieles ist aufgrund einer diffusen Datenlage nicht sachlich begründbar.
Daher ist das Einzige woran man sich halten sollte die Gesetzeslage.
Und wenn Dir persönlich diese nicht scharf genug ist, weil Du es besser weißt, dann bleibt es trotzdem dabei, daß für die Durchführung von Minigolfturnieren die aktuellen 3G Regeln ausreichend sind.

Dämliche Fußballer wie Baumgart, der in der Sportschau noch gefeiert wird für seine "Trainerfreundschaft" mit einem anderen Seitenlinienkasper, indem er ihn ausgiebig umarmt...die sollten die volle Kritik erfahren.
Und Fußballstadien mit 30000 Zuschauern.
Und Profisport in Hallen vor mehreren tausend Zuschauern. Das ist 3G Ansteckung wegen der Masse und der Innenräume. Und das ist die große Masse der Infektionen. Und das liegt zu Null Prozent an den Ungeimpften.

2G+ im Minigolf ist persönlich übermotivierte, entweder aus fachlicher Unfähigkeit oder aus ideologisch motiviertem Aktivismus getroffene Ausgrenzung in einem Bereich, in dem dafür keine sachliche Begründung angeführt werden kann.

Die 2G+ Regel In MRP und NBV verstößt gegen die geltenden Corona-Verordnungen dieser Länder.
Was maßen sich Funktionäre an, die den Mitgliedern ihres Sportverbandes für die Ausübung ihres Sports gesetzeswidrige Zugangsbeschränkungen auferlegen ?

Volle Zustimmung Ralf!!!!!

ReDiMa 20.03.2022 08:12

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Zitat:

Zitat von wate (Beitrag 318242)
Einiges ist korrekt in Deinem Aufsatz (Trainerknutsche, volle Stadien), das meiste jedoch ist halt Deine persönliche Meinung. Mehr nicht. Unwissenschaftlich und ignorant, was jetzt nicht böse gemeint ist.

...........

Unsere aktuellen Infektions- und Todeszahlen sind viel zu hoch, als ignorant wegzuschauen. Die überwiegenden Pandemiebeschränkungen zum jetzigen Zeitpunkt wegfallen zu lassen, ist schizophren.

Das einzig schizophrene daran ist der Herr Klabauterbach!!!!

Wie hat er noch im Oktober 2021 so schön betont:
"Klar ist aber, dass die meisten Ungeimpften von heute bis dahin entweder geimpft, genesen oder leider verstorben sind, denn das Infektionsgeschehen mit schweren Verläufen betrifft vor allem Impfverweigerer", sagte der SPD-Politiker."

Und dann beschließt er sowas: Bundesgesundheitsminister Karl Lauterbach (SPD) will offenbar die Corona-Sonderregelungen für Kassenärztinnen und -ärzte streichen lassen. Das geht aus einem Brief des Ministers an die Kassenärztliche Bundesvereinigung vom 3. März hervor, berichtet die „Bild“ einem Vorabbericht zufolge.

In dem Brief, der der Zeitung vorliegt, heißt es in der Begründung wörtlich: „Unter Berücksichtigung der stabilen Situation auf den Intensivstationen, ist aktuell eine Überlastung des Gesundheitssystems nicht mehr zu erwarten.“

Deshalb sollen Sonderzahlungen für beispielsweise extra Schutzausrüstung oder den Betrieb der Corona-Hotline auslaufen. Lauterbach weise außerdem auf deutlich mildere Verläufe bei Omikron hin, so „Bild“.

Genauso mit den Todeszahlen - es wird in den Statistiken gar nicht unterschieden, ob "mit" oder "an" Corona verstorbene gezählt werden. Also warum die Panikmache.
Tatsächlich jedoch konnte nur in 76 Prozent der Fälle Corona als Ursache für den Tod ausgemacht werden. 20 Prozent der Verstorbenen starben nicht an Corona und bei 4 Prozent war die Todesursache unbekannt.

Aber Hauptsache man läßt die Panikmache weiterleben! Da kann man ja als Pharmalobbyist noch lange einen guten Reibach dran machen!

Bei einer Überlebenschance von 99,18 % habe ich vor Corona keine Angst.

Und wenn man überlegt, das in den 2 Jahren Pandemie in meiner alten Firma nur die an Corona erkrankt sind, die doppelt und dreifach geimpft sind, ist die IMPFPFLICHT ein HOHN!!

pinkydiver 20.03.2022 10:09

Zitat:

Zitat von wate (Beitrag 318242)
Einiges ist korrekt in Deinem Aufsatz (Trainerknutsche, volle Stadien), das meiste jedoch ist halt Deine persönliche Meinung. Mehr nicht. Unwissenschaftlich und ignorant, was jetzt nicht böse gemeint ist.

Es ist vieles nicht zu verstehen, was die Politik, angetrieben von der unsäglichen FDP, mit der Pandemie veranstaltet. Du hast Recht, wenn Du sagst, dass es z.B. nicht zu verstehen ist, wenn Freizeitminigolfer mit 3G auf den Platz dürfen und "Minigolfsportler" nicht. Letztendlich haben die Landessportverbände zu entscheiden, wie sie mit den politischen Vorgaben umgehen.

Ich darf mal aus dem Amateur-Fußballbereich in Schleswig-Holstein plaudern: Hier ist der Fußballverband natürlich erpicht darauf, den Sportbetrieb wieder herzustellen. Bei Fußballspielen der Jugend draußen gibt es keinerlei Vorschriften. Jeder darf spielen.

Du wirst Dich jetzt hinstellen und fragen, warum das beim Minigolfsport so kompliziert ist. Bevor ich diese Frage beantworte, möchte ich die Auswirkungen der Entscheidung des Schleswig-Holsteinischen Fußballverbandes auf die Vereine und den Spielbetrieb am Beispiel meines eigenen Vereines nennen (knapp über 1000 Mitglieder, 8 Sportabteilungen, 13 Jugendfußballmannschaften ...): Es gibt keine einzige Jugendmannschaft ohne Coronafälle. Im Raum Kiel fallen zahlreiche Spiele aus, weil in Mannschaften Corona grassiert. Auch in unseren anderen Sportabteilungen ist Corona präsent. Wir haben im Moment das Glück, dass "Omikron 1" zwar hochansteckend, aber nicht so krankmachend ist wie "Delta". Mittlerweile haben wir es mit "Omikron 2" zu tun. Diese Variante ist nochmal ansteckender und wieder etwas mehr krankmachend. Im Zuge der von unserer Regierung (FDP) erwünschten bundesweiten Durchseuchung sowie natürlich auch der weltweiten Entwicklung der Pandemie ist es so sicher, wie der Kölner Dom 97 Meter hoch ist, dass weitere Varianten kommen. Wir lassen dieses Risiko mit unserer fahrlässiger werdenden Einstellung zur Pandemie zu.

Und jetzt komme ich zum Unterschied Fußball/Minigolf: Beim Fußball kommt es im Gegensatz zum Minigolf, wo eine 3er-Gruppe 45 Minuten lang mehr oder weniger eng zusammen agiert, nur zu kurzen "Begegnungen" auf dem Platz. Meiner Meinung nach ebenfalls ausreichend für eine Ansteckung, weshalb ich als Trainer eigene Regeln aufgestellt habe: In meiner Mannschaft dürfen nur Geboosterte oder Geimpfte, die eine Infektion hinter sich haben, mittrainieren und mitspielen.

Was der Gesetzgeber vorgibt, ist mir in diesem Fall völlig egal. Vorsicht ist die Mutter der Porzellankiste.

Unsere aktuellen Infektions- und Todeszahlen sind viel zu hoch, als ignorant wegzuschauen. Die überwiegenden Pandemiebeschränkungen zum jetzigen Zeitpunkt wegfallen zu lassen, ist schizophren.

Abschließend noch eine Bemerkung zu Deinem Plädoyer für Ungeimpfte: Ich finde es, wie Du, für dumm, tausende Zuschauer beim Hallensport zuzulassen unter 3G-Bestimmungen. Hier öffnet man die Büchse der Pandora. Das jetzt aber als Hauptsache für die Masseninfektionen hinzustellen, ist zu einfach gedacht. Es ist wissenschaftlich erwiesen, dass sich Geimpfte anstecken können. Es ist wissenschaftlich erwiesen, dass von Geimpften ein deutlich niedrigeres Infektionsrisiko ausgeht.

Diese ganze Diskussion könnten wir uns ersparen, wenn sich alle impfen lassen würden. Da täte sich dann auch der von Dir gescholtene Bundessportwart einfacher in seinen Entscheidungen.

Volle Zustimmung

@ReDiMa

klar erkranken viele geimpfte an Corona, weil sie so blöd sind und denken ich bin jetzt geimpft/frisch geboostert. Mir kann nix passieren. Man sollte auch mit Imnpfung genauso vorsichtig agieren. Gestzlich Vorgaben stellen dass minimum der einzuhgaltenen Maßnahmen dar, wenn man strenge Auflagen einführt ist das jederzeit möglich und absolut korrekt. Ich verstehe das geschrei hier nicht wegen 3G. jeder lder ungeimpften äßt sich bereitwillig testen wenn er irgendwo ins Restaurant oder zum Fußball geht, aber beim Minigolf schreien sie - sorry ist mir zu hoch.

Auch wenn Omikron i.A. zZt weniger schwerwiegende Verläufe haben, sollte man nicht durch Aussetzen der Maßnahmen leichtsinnig das Virus am Kacken halten. Landesverordnungen sind nur ein Anhaltspunkjt wobei ich es bedenklich finde dass jedes BL sogar jeeder Kreis oder jede Kummune da ihr eigens Süppchen kochen kann. das führt dei Pandemie bekämpfung ad absurdum. Es wird zeit das eine allemeine Impfpflicht kommt, das würde uns schon mal weit voran bringen.

Kokla 20.03.2022 11:15

Zitat:

Zitat von wate (Beitrag 318242)
Einiges ist korrekt in Deinem Aufsatz (Trainerknutsche, volle Stadien), das meiste jedoch ist halt Deine persönliche Meinung. Mehr nicht. Unwissenschaftlich und ignorant, was jetzt nicht böse gemeint ist.

Es ist vieles nicht zu verstehen, was die Politik, angetrieben von der unsäglichen FDP, mit der Pandemie veranstaltet. Du hast Recht, wenn Du sagst, dass es z.B. nicht zu verstehen ist, wenn Freizeitminigolfer mit 3G auf den Platz dürfen und "Minigolfsportler" nicht. Letztendlich haben die Landessportverbände zu entscheiden, wie sie mit den politischen Vorgaben umgehen.

Ich darf mal aus dem Amateur-Fußballbereich in Schleswig-Holstein plaudern: Hier ist der Fußballverband natürlich erpicht darauf, den Sportbetrieb wieder herzustellen. Bei Fußballspielen der Jugend draußen gibt es keinerlei Vorschriften. Jeder darf spielen.

Du wirst Dich jetzt hinstellen und fragen, warum das beim Minigolfsport so kompliziert ist. Bevor ich diese Frage beantworte, möchte ich die Auswirkungen der Entscheidung des Schleswig-Holsteinischen Fußballverbandes auf die Vereine und den Spielbetrieb am Beispiel meines eigenen Vereines nennen (knapp über 1000 Mitglieder, 8 Sportabteilungen, 13 Jugendfußballmannschaften ...): Es gibt keine einzige Jugendmannschaft ohne Coronafälle. Im Raum Kiel fallen zahlreiche Spiele aus, weil in Mannschaften Corona grassiert. Auch in unseren anderen Sportabteilungen ist Corona präsent. Wir haben im Moment das Glück, dass "Omikron 1" zwar hochansteckend, aber nicht so krankmachend ist wie "Delta". Mittlerweile haben wir es mit "Omikron 2" zu tun. Diese Variante ist nochmal ansteckender und wieder etwas mehr krankmachend. Im Zuge der von unserer Regierung (FDP) erwünschten bundesweiten Durchseuchung sowie natürlich auch der weltweiten Entwicklung der Pandemie ist es so sicher, wie der Kölner Dom 97 Meter hoch ist, dass weitere Varianten kommen. Wir lassen dieses Risiko mit unserer fahrlässiger werdenden Einstellung zur Pandemie zu.

Und jetzt komme ich zum Unterschied Fußball/Minigolf: Beim Fußball kommt es im Gegensatz zum Minigolf, wo eine 3er-Gruppe 45 Minuten lang mehr oder weniger eng zusammen agiert, nur zu kurzen "Begegnungen" auf dem Platz. Meiner Meinung nach ebenfalls ausreichend für eine Ansteckung, weshalb ich als Trainer eigene Regeln aufgestellt habe: In meiner Mannschaft dürfen nur Geboosterte oder Geimpfte, die eine Infektion hinter sich haben, mittrainieren und mitspielen.

Was der Gesetzgeber vorgibt, ist mir in diesem Fall völlig egal. Vorsicht ist die Mutter der Porzellankiste.

Unsere aktuellen Infektions- und Todeszahlen sind viel zu hoch, als ignorant wegzuschauen. Die überwiegenden Pandemiebeschränkungen zum jetzigen Zeitpunkt wegfallen zu lassen, ist schizophren.

Abschließend noch eine Bemerkung zu Deinem Plädoyer für Ungeimpfte: Ich finde es, wie Du, für dumm, tausende Zuschauer beim Hallensport zuzulassen unter 3G-Bestimmungen. Hier öffnet man die Büchse der Pandora. Das jetzt aber als Hauptsache für die Masseninfektionen hinzustellen, ist zu einfach gedacht. Es ist wissenschaftlich erwiesen, dass sich Geimpfte anstecken können. Es ist wissenschaftlich erwiesen, dass von Geimpften ein deutlich niedrigeres Infektionsrisiko ausgeht.

Diese ganze Diskussion könnten wir uns ersparen, wenn sich alle impfen lassen würden. Da täte sich dann auch der von Dir gescholtene Bundessportwart einfacher in seinen Entscheidungen.

Genauso ist es,

ReDiMa 20.03.2022 16:20

Zitat:

Zitat von pinkydiver (Beitrag 318246)
Volle Zustimmung

@ReDiMa

klar erkranken viele geimpfte an Corona, weil sie so blöd sind und denken ich bin jetzt geimpft/frisch geboostert. Mir kann nix passieren. Man sollte auch mit Imnpfung genauso vorsichtig agieren. Gestzlich.......

Ach darum erkranken so viele "Grüne-Politiker" gerade an Covid, trotz Ihrer Booster-Plöre, weil Sie sich an nichts halten, was Sie von uns verlangen?!

Ich bin auch geboostert, aber nur weil mir von Anfang an klar war, dass so eine Impflicht kommen wird. Aber da war man ja noch ein Querdenker und Schwurbler - aber dass bin ich dann gerne.
Ich hab schon immer meinen Mund aufgemacht, wenn mir was nicht passt - und das werde ich auch weiterhin so machen!

Ich hatte als ungeimpfter keine Angst vor Covid und als geboosterter auch nicht.
Da müsste ich auch Angst davor haben, vom Blitz getroffen zu werden oder auf der Straße überfahren zu werden.

Es kann ja ruhig jeder weiterhin ne Maske tragen, der davor Angst hat.

Aber bei einer Überlebenschance von fast 100% die ganze Bevölkerung in Sippenhaft zu nehmen und alles den ungeimpften in die Schuhe zu schieben ist in meinen Augen eine staatliche Diskriminierung sondergleichen!

RALF N. BALLARTIST 21.03.2022 07:05

Zitat:

Zitat von ReDiMa (Beitrag 318248)
Ach darum erkranken so viele "Grüne-Politiker" gerade an Covid, trotz Ihrer Booster-Plöre, weil Sie sich an nichts halten, was Sie von uns verlangen?!

Ich bin auch geboostert, aber nur weil mir von Anfang an klar war, dass so eine Impflicht kommen wird. Aber da war man ja noch ein Querdenker und Schwurbler - aber dass bin ich dann gerne.
Ich hab schon immer meinen Mund aufgemacht, wenn mir was nicht passt - und das werde ich auch weiterhin so machen!

Ich hatte als ungeimpfter keine Angst vor Covid und als geboosterter auch nicht.
Da müsste ich auch Angst davor haben, vom Blitz getroffen zu werden oder auf der Straße überfahren zu werden.

Es kann ja ruhig jeder weiterhin ne Maske tragen, der davor Angst hat.

Aber bei einer Überlebenschance von fast 100% die ganze Bevölkerung in Sippenhaft zu nehmen und alles den ungeimpften in die Schuhe zu schieben ist in meinen Augen eine staatliche Diskriminierung sondergleichen!


...deckungsgleich mit meiner Meinung.

RALF N. BALLARTIST 21.03.2022 08:10

Zitat
"Was der Gesetzgeber vorgibt, ist mir in diesem Fall völlig egal."

Das ist der Punkt, Walter, in dem sich entscheidet, ob ich mit meiner Meinung, die mir privat
zusteht, egal welchem Antrieb sie folgt, mich auf dem Boden der von mir angeführten regel-
basierten Gemeinschaft bewege (diese Regeln geben wie bereits von mir erwähnt die gewählten
Volksvertreter vor) oder ob ich meine davon abweichende Meinung über diese demokratischen
Prinzipien stelle und nur diese gelten lassen will.
Das hat nichts mit Wissenschaft zu tun und auch nichts mit Begriffen wie Solidarität oder
asozialem Verhalten.

Bei allem, was unsere Regierungen in der diffusen Lage (denn es ist eben nicht so einfach und
klar, wie Du es darzustellen versuchst) falsch gemacht haben oder nicht, sollte man sich
wenigstens an die Richtschnur der gesetzlichen Vorgaben halten, ob sie einem passen oder
nicht.


Und ganz im Gegensatz zu Deiner Auffassung bin ich der Meinung, das wäre im übrigen
eine rechtliche Frage und nicht von Deiner oder meiner Meinung abhängig, daß es eben nicht der freien Verfügung eines Sportverbandes unterliegt, von einer Landesregierung in eine Verordnung gefaßte Zugangsregelungen für Sportbetrieb in eigene, nicht damit deckungsgleiche Regularien
umzuformen.
Wenn dem so wäre, könnte ein Landessportverband genausogut bei 3G-Regelung in RLP einfach
bestimmen, daß bei verbandsinternen Turnieren überhaupt keine Zugangsbeschränkungen
gemacht werden, denn dies hängt nur von den persönlichen Auffassungen der handelnden
Funktionäre ab.

Alleine die Unterscheidung, wer "dauerhaft" und wer "für 3 Monate" von der Testpflicht von 2G+
in Rheinland-Pfalz ausgenommen ist, wird m.E. für die vor Ort tätigen Funktionäre nicht möglich
sein. In den Durchführungsbestimmungen des MRP wird diese Unterscheidung nicht gemacht.
Somit werden nicht nur, wie von Dir gerne gesehen, Ungeimpfte ausgeschlossen, sondern
auch z.B. diejenigen Genesenen oder 2x Geimpften, die innerhalb der 3-Monats-Frist liegen und
dies aufgrund unzureichender Vorgaben bzw. Fähigkeiten der vor Ort Handelnden nicht klären
können.
Man sollte immer vorsichtig sein, wenn man eine Bazooka rausholt, ob man damit nicht neben
den Paria auch diejenigen trifft, die versuchen alles "richtig" zu machen.


Vielleicht muß ich mich ganz zum Schluß noch dafür entschuldigen, daß ich gestern unter 3G-
Regeln auf dem Platz trainierte, den auch von der 2G+-Regelung betroffene MRPler für ihr nächste Woche stattfindendes Turnier zum Training nutzten (wie auch hunderte Besucher, die
keiner 2G+-Regelung unterliegen).

Du kannst Dir auch mal die Frage stellen, ob die eigenen Regelungen eines Sportverbandes
auch gelten sollen, wenn wie z.B. nächste Woche der HBV in Schriesheim (Baden-Württemberg)
die Jugendrangliste ausführt...
Wenn der HBV keine Zugangsbeschränkungen macht, gilt dann für eine solche Rangliste in
BaWü kein 3G ?

Scheinbar sind Rechtsfragen nicht mehr von Belang, wenn politisch überhitzte Themen in den
Bereich der Moralität überführt wurden.

Spätestens, wenn die einrichtungsbezogene Impfpflicht an der Durchführung scheitert, wenn die
Impfpflicht für die krititsche Infrastruktur nicht kommt und in der Folge die allgemeine Impfpflicht
krachend an fehlenden Mehrheiten scheitert, dann sollten einige von ihrem hohen Roß der
"das wäre alles nicht so, wenn..." herunterkommen. Denn das sind auch nur Vermutungen aufgrund von allgemeinen Annahmen (cherrypicking Wissenschaft ist Wissenschaft für Aktivisten
und Dumme).

Wenn wider Erwarten eine allgemeine Impfpflicht, egal ob dann durchführbar oder nicht, mit
einer Mehrheit im Bundestag beschlossen wird, dann kann ich dies trotz einiger harter Bedenken
akzeptieren - ich kacke nicht auf Gesetze und Verordnungen. Das ist der Unterschied.

Da ich noch nicht einmal in eine Diskussion einsteigen wollte, lasse ich die übrigen 8000 Wörter
weg, die ich noch hinzufügen könnte.

goligolem 21.03.2022 08:40

So im NBV gab es wohl Beschwerden über die Regelung des Sportausschuss gestern tagte er erneut und in den nächsten Tagen kommt etwas neues. Die Dokumentation der Kontrolle war irrtümlich mit kopiert worden.

wate 21.03.2022 10:03

Zitat:

Zitat von RALF N. BALLARTIST (Beitrag 318251)
Zitat
"Was der Gesetzgeber vorgibt, ist mir in diesem Fall völlig egal."

Das ist der Punkt, Walter, in dem sich entscheidet, ob ich mit meiner Meinung, die mir privat
zusteht, egal welchem Antrieb sie folgt, mich auf dem Boden der von mir angeführten regel-
basierten Gemeinschaft bewege (diese Regeln geben wie bereits von mir erwähnt die gewählten
Volksvertreter vor) oder ob ich meine davon abweichende Meinung über diese demokratischen
Prinzipien stelle und nur diese gelten lassen will.
Das hat nichts mit Wissenschaft zu tun und auch nichts mit Begriffen wie Solidarität oder
asozialem Verhalten.

Damit hier kein Missverständnis aufkommt: Mit meiner weiterhin vorsichtigen Einstellung missachte ich keine Gesetze, sondern schaffe im Einverständnis mit meinen Jungs und deren Erziehungsberechtigten einen für uns sicheren Bereich, unseren Sport ausüben zu können.

Dass unsere Gesetzgeber auch mal danebenliegen, hörst Du spätestens in jedem Wahlkampf. Im Falle dieser Pandemie ist das Handeln dieser Regierung fahrlässig und (wenn ich welche hätte) haaresträubend.

Mir geht der Schutz meiner Mitmenschen vor. Und dabei ist mir egal, wer aus der FDP politisch dagegenlabert.

Zitat:

Da ich noch nicht einmal in eine Diskussion einsteigen wollte, lasse ich die übrigen 8000 Wörter weg, die ich noch hinzufügen könnte.
Und insofern könntest Du wirklich noch 100000 Wörter anfügen. Sich impfen zu lassen, erübrigt jegliche weitere Diskussion. Wer sich impfen lässt, ist bei Infektion vor schweren Krankheitsverläufen weitestgehend geschützt. Die Ansteckungsgefahr durch Geimpfte ist deutlich geringer als von Ungeimpften. Auf diesem Wege kämen wir bald in eine endemische Lage. Minigolfer könnten wieder unbesorgt Minigolf spielen und müssten hier keine unnötigen Vorträge halten.

Ramses 21.03.2022 17:52

Zitat:

Zitat von goligolem (Beitrag 318252)
So im NBV gab es wohl Beschwerden über die Regelung des Sportausschuss gestern tagte er erneut und in den nächsten Tagen kommt etwas neues. Die Dokumentation der Kontrolle war irrtümlich mit kopiert worden.


Bravo, hoffendlich fällt die 2plus regelung für den Liga Betrieb und Meisterschaften

RALF N. BALLARTIST 22.03.2022 08:22

"Damit hier kein Missverständnis aufkommt: Mit meiner weiterhin vorsichtigen Einstellung missachte ich keine Gesetze"

Zitat
"Was der Gesetzgeber vorgibt, ist mir in diesem Fall völlig egal."


Walter, das ist erschütternd.
Deine Aussage gibt keinen Anlaß zu einem Mißverständnis, sie ist KLAR, EINDEUTIG UND
UNMISSVERSTÄNDLICH ein Ausdruck der Mißachtung der Legislative.


Bleibe weiterhin bei Deiner für Dich unerschütterlichen, de facto nicht belegbaren Behauptung
daß alles vorbei wäre wenn "Alle" geimpft wären.

Konsistent sind Deine Ausführungen nicht.

Ich nehme Dir Deine Meinung nicht, auch wenn ich es sehr kritisch sehe. Aber den Punkt, an dem
sich eine Gemeinschaft trifft, den hast Du mit der Abkehr von Recht und Gesetz verlassen. An
diesem Punkt bestimmt das Gesetz und die Verordnung das gemeinsame Handeln, und nicht
Deine abweichende Meinung, egal für wie ethisch moralisch überlegen Du sie (auch trotz wachs-
weicher Datenlage) halten magst.


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