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goligolem 10.02.2009 15:31

Da sind wir doch bei dem eigentlichen Thema dich stört es das der NBV 6 Freilose vergeben kann nur damit er in zwei Runden seine Vorquali schaft !!!
Wenn 46 Vereine aus dem NBV gemeldet hätten wären es wahrscheinlich sogar 10 Freilose gewesen also was willst du ???
Schreibe doch einfach hier hin das du gerne 2 Plätze für den BVBB gehabt hättest und dann ist es gut
Nur dann stelle ich die Frage wieso bekommt der BVBB mit seinen 5 Meldungen 2 Startplätze und der NBV nur 11 bei 42 Meldungen das steht doch in keinem Verhältnis !!!

BerndF 10.02.2009 15:33

Zitat:

Zitat von goligolem (Beitrag 103760)
Lenny es ist doch jedem LV selber überlassen wie er seine Vorqualifikation macht.
Ich könnte jetzt genauso sagen warum macht der BVBB seine Quali nicht auch in zwei Runden dieses wäre möglich. In der zweiten Runde müßten dann statt einem Verein halt zwei Vereine bei einem austragenden Verein zu Gast sein, was spricht dagegen das in der zweiten Runde 3 Vereine um einen Startplatz für die überregionale Runde kämpfen ???

Die Regeln (W5) reden immer nur von 2 Vereinen die gegen einander kämpfen und nicht von 3 Vereinen.

Lenny 10.02.2009 15:42

Zitat:

Zitat von goligolem (Beitrag 103768)
Da sind wir doch bei dem eigentlichen Thema dich stört es das der NBV 6 Freilose vergeben kann nur damit er in zwei Runden seine Vorquali schaft !!!
Wenn 46 Vereine aus dem NBV gemeldet hätten wären es wahrscheinlich sogar 10 Freilose gewesen also was willst du ???
Schreibe doch einfach hier hin das du gerne 2 Plätze für den BVBB gehabt hättest und dann ist es gut
Nur dann stelle ich die Frage wieso bekommt der BVBB mit seinen 5 Meldungen 2 Startplätze und der NBV nur 11 bei 42 Meldungen das steht doch in keinem Verhältnis !!!

Und Sachsen kriegt 1 Platz bei einer Meldung. Das werden dann bald auch einige nicht mehr wollen. So fängt es an. Alles weitere nur noch per PN. Ich bin raus.

goligolem 10.02.2009 16:13

Lenny ich lege jetzt mal einen drauf mal gucken was du dazu sagst.
Der SHMV meldet anstatt 4 jetzt 5 Vereine und der BVSA meldet einen Verein.
Daraus ergibt sich das eigentlich der SHMV genauso wie du es für den BVBB forderst dann 2 Plätze hätte und die Verbände HBV,MVBN und BVSA jeweils einen Platz.
Bei 16 möglichen Plätzen blieben dann 9 Plätze für den NBV übrig, so und wie soll das dann in 2 Runden gehen ???

Lenny 10.02.2009 19:41

Zitat:

Zitat von goligolem (Beitrag 103783)
Lenny ich lege jetzt mal einen drauf mal gucken was du dazu sagst.
Der SHMV meldet anstatt 4 jetzt 5 Vereine und der BVSA meldet einen Verein.
Daraus ergibt sich das eigentlich der SHMV genauso wie du es für den BVBB forderst dann 2 Plätze hätte und die Verbände HBV,MVBN und BVSA jeweils einen Platz.
Bei 16 möglichen Plätzen blieben dann 9 Plätze für den NBV übrig, so und wie soll das dann in 2 Runden gehen ???

Ich bitte meine Postings richtig zu lesen: Im Jahr 2007 hat der BVBB auch bei 5 Meldungen nur einen Startplatz bekommen. Damals hätte eine Aufstockung zu einer 3. Runde im NBV geführt. Unter diesen Umständen würde ich eine Aufstockung nicht zwangsweise "fordern" (völlig falsche Formulierung, weil ich hier ja gar nichts fordere). Solange aber eine Aufstockung zum Zwecke der Rundenreduzierung nicht zu einer Rundenerhöhung im größeren LV, sondern nur zur Reduzierung deren Freilose führt, würde ich eine solche solidarische Quotenerhöhung für sinnvoll halten.

(Nachzulesen in meinem Posting von 15:03)

goligolem 10.02.2009 22:23

Lenny ich habe deine Postings gelesen und bin immer noch der Meinung das du zu Gusten des BVBB einen Platz vom NBV haben möchtest. Dieses kann aber nur der DMV-Sportwart entscheiden und dessen Entscheidung liegt doch auf der Hand.
Ich weiß auch nicht was deine letzte Antwort mir sagen soll denn ich hatte ein Szenario beschrieben wie ich es gesehen habe. Wenn du einen Platz, ob solidarisch oder nicht, vom NBV haben möchtest weil ihr dann eure Quali in 2 Runden schaft würde der zweite Platz auch dem SHMV zustehen wenn dieser 5 Vereine gemeldet hätte !! Dieses wäre mehr als gerecht unabhähig davon ob der BVSA einen Verein meldet oder nicht, denn wenn er min. einen meldet steht ihm laut Ausschreibung ein Startplatz für die überregionale Runde zu.
Dann hätte die Quote mit Sicherheit ganz anders ausgesehen, wie kann dir aber nur Günter sagen !!!

bärliner 11.02.2009 05:43

Die Vergabe der Plätze richtet sich immer und ausschließlich nach der jeweiligen Quote. Wie viele regionale Runden daraus resultieren, ist für die Vergabe völlig unerheblich. Entsprechende Formulierungen finden sich auch in der Ausschreibung.
Zu den Freilosen, die sich im NBV zwangsläufig ergeben (mein Verein hatte da ja auch mal richtiges Losglück... ;-)): Auch im BVBB haben in der 1. Runde 3 Vereine (60% !) ein Freilos. Das Problem eines Frühjahrs-Termins stellt sich somit nur für die beiden Teams, die den 4. Platz im regionalen Halbfinale ausspielen.
Und wer sich für die überregionale Runde qualifiziert, muss in 2010 auch 3 Runden absolvieren, so er denn bis ins final-four-Turnier vordringen möchte, also so what?

Lenny 11.02.2009 07:42

Ich hab's mir halt angemaßt, so zu betrachten: Der BVBB hat zum zweiten Mal in Folge (Daten aus 2005 liegen mir leider nicht vor), die niedrigste Quote aller LV. Dann sieht es halt so aus: Die kleinen LV (davon gibt's inzwischen viele: immerhin haben ACHT von elf meldenden LV nur einen Startplatz) müssen halt (nach aktuellem Trend) 6 Vereine zusammenbekommen, um wenigstens mal einen zweiten Startplatz zu bekommen, während in den großen LV großzügig verteilt wird (bei immerhin bis zu 37,5% Anteil am gesamten Platzkontigent). Das Solidaritätsprinzip, dass wenigstens einen Startplatz sichert, ist ab dem 2. Startplatz nicht mehr gegeben. Das weiß ich jetzt halt. Nach Sicht der Dinge ziehe ich meinen Ansinnen halt zurück.

Rolf Lenk 11.02.2009 09:39

Finde diese "Neiddebatte" überflüssig und dumm.

Lenny 11.02.2009 09:45

Zitat:

Zitat von Rolf Lenk (Beitrag 103901)
Finde diese "Neiddebatte" überflüssig und dumm.

Von meiner Seite aus ist es nie eine Neiddebatte gewesen.

Lehrling 11.02.2009 10:57

Warum denn dann diese Diskussion über die Quoten beim DMV Pokal??

Lenny 11.02.2009 11:43

Zitat:

Zitat von Lehrling (Beitrag 103921)
Warum denn dann diese Diskussion über die Quoten beim DMV Pokal??

Ich kann ja schon irgendwo verstehen, dass in den großen LV die "Pfründe" verteidigt werden wollen, ein bißchen mehr Verständnis für die Situation der kleinen LV's (ohne gleich Neid unterstellt zu bekommen), hätte ich mir schon erhofft. Aber die Lektion habe ich gelernt. Vielleicht laßt ihr es dann auch einfach dabei.

Aber mal ne ganz andere Frage, um mal von der totlaufenden Thematik wegzukommen: In den meisten LV ist die Meldezahl ziemlich gleich geblieben (im Vergleich zu 2007). Nur im SHMV gab es drastische Verluste (4 statt 13). Weiß jemand, was da schiefgelaufen ist?

Travis 11.02.2009 11:56

Also ich kann Lenny bei dem Thema voll verstehen und denke auch, dass man zumindest mal nachfragen kann, ohne das man gleich einen auf den Deckel bekommt oder Neid unterstellt wird...

Ich stelle z.b auch ein wenig die Nord-Süd Frage. Im Norden gibt es die 16 Plätze in der überregionalen Runde für 56 Starter im Süden für 46 Starter. Was passiert denn hier, wenn sich z.B 60 Teams im Norden und nur 35 im Süden melden. Bleibt alles wie es ist, weil es immer schon so war??

Gruß Oliver

Lenny 11.02.2009 12:04

Zitat:

Zitat von Travis (Beitrag 103941)
Also ich kann Lenny bei dem Thema voll verstehen und denke auch, dass man zumindest mal nachfragen kann, ohne das man gleich einen auf den Deckel bekommt oder Neid unterstellt wird...

Ich stelle z.b auch ein wenig die Nord-Süd Frage. Im Norden gibt es die 16 Plätze in der überregionalen Runde für 56 Starter im Süden für 46 Starter. Was passiert denn hier, wenn sich z.B 60 Teams im Norden und nur 35 im Süden melden. Bleibt alles wie es ist, weil es immer schon so war??

Gruß Oliver

Wegen des Modus müssen (sollten) die Nord- und Südgruppen gleich groß sein, also ginge das wohl nur über eine Änderung des Modus (schwierig) oder eine Änderung der LV-Zuteilung (auch schwierig, oben schon mal erklärt).

Danke, Travis.

Travis 11.02.2009 12:20

Zitat:

Zitat von Lehrling (Beitrag 103921)
Warum denn dann diese Diskussion über die Quoten beim DMV Pokal??


Ganz einfach, weil das hier unter anderem auch ein "Diskussions-Forum" ist *tipgeb*

NewMrSiegerland 11.02.2009 12:32

Zitat:

Zitat von Lenny (Beitrag 103884)
Ich hab's mir halt angemaßt, so zu betrachten: Der BVBB hat zum zweiten Mal in Folge (Daten aus 2005 liegen mir leider nicht vor), die niedrigste Quote aller LV. Dann sieht es halt so aus: Die kleinen LV (davon gibt's inzwischen viele: immerhin haben ACHT von elf meldenden LV nur einen Startplatz) müssen halt (nach aktuellem Trend) 6 Vereine zusammenbekommen, um wenigstens mal einen zweiten Startplatz zu bekommen, während in den großen LV großzügig verteilt wird (bei immerhin bis zu 37,5% Anteil am gesamten Platzkontigent). Das Solidaritätsprinzip, dass wenigstens einen Startplatz sichert, ist ab dem 2. Startplatz nicht mehr gegeben. Das weiß ich jetzt halt. Nach Sicht der Dinge ziehe ich meinen Ansinnen halt zurück.

Das Argument kann ich SO nicht stehen lassen, denn immerhin musst du den Norden vom Süden differenzieren, so dass es halt einfach 16 Startplätze für den Norden gibt. Und wenn man bedenkt, dass der NBV mit 42 Meldungen exakt 75% der Nord-Meldungen stellt, so stehen ihm auch sicherlich 75% der Plätze, sprich 12 von 16 zu ;)

In der Gesamtheit der bundesweiten Meldungen hat der NBV sogar 41,2% der Meldungen abgegeben, so dass man dem NBV eigentlich gar 13 Plätze hätte zusprechen müssen(was 40,625% der Plätze entsprechen würde) wenn man DEIN Argument (vonwegen großzügiges Verteilen und 37,5% der Startplätze erhalten) angeht....Allerdings würde das ganze dann wieder auf Kosten des Südens gehen, was anhand der Anzahl der Meldungen gerecht wäre, allerdings nicht anhand der Ausschribung.

Nichts desto trotz kann ich deinen Einwand mit den 3 regionalen Runden in euerm Verband nachvollziehen und verstehe deinen Unmut.

Rolf Lenk 11.02.2009 12:39

Zitat:

Zitat von Lenny (Beitrag 103904)
Von meiner Seite aus ist es nie eine Neiddebatte gewesen.


Wenn es keine Neiddabatte ist, dann verstehe ich dieses unendliche Diskutieren um Kaisersbart nicht.
Spätestens nach Deinem zweiten oder drittem Beitrag war für "Dumme und Soldaten" dein Standpunkt klar und bedurfte keiner weiteren Kommentierung mehr.
Wie sagte meine Oma immer: Jeder blamiert sich so gut er kann.:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Lenny 11.02.2009 12:41

Meine Aussage mit den 37,5 bezog sich halt darauf, dass das für einen einzigen von 12 meldenden LV schon ne ganze Menge ist. Schließlich ist das der DMV- und nicht der NBV-Pokal. ;) Wenn wir auf die reinen Anteile zurückgehen, bliebe letztlich ja auch bspw. Leipzig (Sachsen) gänzlich außen vor.

Lenny 11.02.2009 12:45

Zitat:

Zitat von Rolf Lenk (Beitrag 103949)
Wenn es keine Neiddabatte ist, dann verstehe ich dieses unendliche Diskutieren um Kaisersbart nicht.
Spätestens nach Deinem zweiten oder drittem Beitrag war für "Dumme und Soldaten" dein Standpunkt klar und bedurfte keiner weiteren Kommentierung mehr.
Wie sagte meine Oma immer: Jeder blamiert sich so gut er kann.:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Ich habe nur geantwortet, wie du bemerkt haben dürftest. Und dieses Rest behaltei ich mir vor, wenn es erlaubt ist. Zudem bin ich stets sachlich und themenbezogen geblieben. Diskussionskultur ist halt eine Frage der Sichtweise. Wenn du das für eine Blamage hälst, ich kann damit leben.

bärliner 11.02.2009 14:14

@lenny:
Das was Du möchtest ist nichts anderes als eine Systemänderung bei der Platzvergabe, nämlich eine Bevorzugung kleinerer Verbände zu Lasten größerer Verbände. Ich glaube aber nicht, dass dieser Wettbewerb wirklich geeignet ist, LV-Förderung zu betreiben. Und warum auch sollte man Verbände bestrafen, die es schaffen, viele Teams an den Start zu bringen?

NewMrSiegerland 11.02.2009 14:41

Zitat:

Zitat von Lenny (Beitrag 103950)
Meine Aussage mit den 37,5 bezog sich halt darauf, dass das für einen einzigen von 12 meldenden LV schon ne ganze Menge ist. Schließlich ist das der DMV- und nicht der NBV-Pokal. ;) Wenn wir auf die reinen Anteile zurückgehen, bliebe letztlich ja auch bspw. Leipzig (Sachsen) gänzlich außen vor.


Und genau für SOLCHE Verbände gibt der NBV 3% ab ;) Bei euch sind es nur knapp 1,5% zu wenig. Andererseits kann man diese Zahlen wieder auseinanderpflücken: Der NBV gibt 3 von 41 % ab, als ledigich etwas mehr als 7% seines Gesamt"budgets", wohingegen bei euch 1,5 von 4,9 fast 30% eures Budgets sind.....verdammte Kleinigkeitskrämerei ;) Lasst uns die Regeln einfach so akzeptieren, wie sind sind, noch finde ichs gut so, wie es ist. Lediglich an der Gesamtverteilung der Plätze bezogen auf alle bundesweiten LVs und deren Anteile sollte man eventuell mal was machen, sollte die Schere der Anzahl der gemeldeten Vereine zwischen Norden und Süden weiter auseinander gehen....so dass beispielsweise die 32 überregionalen Teilnehmer als Gesamtheit betrachtet werden, und nicht als Nord und Süd.

Siegus 12.02.2009 12:28

Nach ca. 18 Jahren die ich jetzt golfe, darf ich (soweit eingesetzt) zum ersten mal DMV-Pokal spielen. Wahrscheinlich wird es wohl ein kurzes Vergnügen, da der 1.KGC Mönchengladbach doch recht Heimstark ist. Aber lieber ein kurzes Vergnügen, als keins. Ich freue mich auf die Herausforderung.

Susi 12.02.2009 12:47

Ich freue mich auch schon auf den DMV-Pokal, auch wenn ich nur zugucken darf :)
Bin schon gespannt wie sich die Cobigolfer vom 1. Essener CGC Blau-Gold bei uns in Hardenberg schlagen werden.

Emilgolf 12.02.2009 13:55

Zitat:

Zitat von Siegus (Beitrag 104081)
Nach ca. 18 Jahren die ich jetzt golfe, darf ich (soweit eingesetzt) zum ersten mal DMV-Pokal spielen. Wahrscheinlich wird es wohl ein kurzes Vergnügen, da der 1.KGC Mönchengladbach doch recht Heimstark ist. Aber lieber ein kurzes Vergnügen, als keins. Ich freue mich auf die Herausforderung.


Wenn Du Deine Pöttprobleme am Mönchengladbacher Mittelhügel in den Griff bekommst, könnte es für die Gladbacher schwerer werden. ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;)

Raila 12.02.2009 18:32

So ich versuche jetzt mal alle bis jetzt bekannten Spielpaarungen hier zusammen zu tragen:
Freilose für:
VfM Bottrop, MGC Biebertal, Bochumer MC, BGSV Kerpen, BGC Uerdingen, 1.MGC Köln

1.Duisburger MC - MGC Dormagen-Brechten
1.MGC Lohmar - 1.BGC Wesseling
SSC Attendron - VfB Osnabrück
TuS Westfalia Werdohl - MGC As Witten
MSC Herscheid - BGSC Bochum
KSV Baltrum - Ennepetal
MC Tigers Künsebeck - ACR Köln
Felderbachtal - MGC Bottrop
BGC Gevelsberg - BGC Dormagen
SSC Halver - CGC GrünGold Bad Hamm
BGSV Castrop - MGC RotWeiss Wanne Eickel
MGC Eslohe - BGV BackumerTal Herten
MGC Bad Salzuflen - 1.MSC Wesel
1.KGC M'gladbach - MSF Brilon
BGSV Herdecke - 1.MGC Epe
MGC Wiehl - 1.BGC Paderborn
BGV Berg. Land - 1.Essener CGC
Neheim Hüsten - Berger Feld
Auslosung im MVBN

--------------------------------------------------------------------------------

hat folgende Paarungen ergeben

MC Möve Cuxhaven-Sahlenburg - MGC Göttingen
TSV Salzgitter - 1. BGC Celle

--------------------------------------------------------------------------------

Die Auslosung zur ersten Regionalen Runde des DMV-Pokals im MRP hat folgende Paarungen ergeben:

Kastellaun gegen Neustadt

Bad Kreuznach gegen Mannheim

Traben-Trarbach gegen Worms

Brücken gegen Bad Bodendorf

Ludwigshafen gegen Pirmasens

Rodalben und Mainz haben ein Freilos.

Raila 12.02.2009 18:40

War sonst noch irgendwo schon die Auslosung für die 1.regionale Runde?

Der.Kai 12.02.2009 18:58

Zitat:

Zitat von Siegus (Beitrag 104081)
Nach ca. 18 Jahren die ich jetzt golfe, darf ich (soweit eingesetzt) zum ersten mal DMV-Pokal spielen. Wahrscheinlich wird es wohl ein kurzes Vergnügen, da der 1.KGC Mönchengladbach doch recht Heimstark ist. Aber lieber ein kurzes Vergnügen, als keins. Ich freue mich auf die Herausforderung.

Als Topspieler von Brilon doch bestimmt.............

Siegus 13.02.2009 16:49

@Emilgolf
Ach, wenn es dann nur der Mittelhügel wäre.

@Kai
Lange nichts mehr von Dir gehört. Aber anscheint immer noch der Alte.

Der.Kai 13.02.2009 17:14

Zitat:

Zitat von Siegus (Beitrag 104622)
@Emilgolf
Ach, wenn es dann nur der Mittelhügel wäre.

@Kai
Lange nichts mehr von Dir gehört. Aber anscheint immer noch der Alte.

wohnen in berlin ! habe ja seiner zeit wegen brilon aufgehört !!!!! warum anscheint :D :D :D

FraVer 15.02.2009 19:02

Neheim gegen Berger Feld am 11,04,09
Schade Knippi erstrundenaus und das zuhause....:D :D :D

Gruß Frank

ErKa 15.02.2009 19:06

Zitat:

Zitat von FraVer (Beitrag 104862)
Neheim gegen Berger Feld am 11,04,09
Schade Knippi erstrundenaus und das zuhause....:D :D :D

Gruß Frank


ja ne is klar Frank;) ....wir haben auch schon ganz doll Angst :D ...ihr legt uns zu Ostern kein Ei ins Nest...aber wir freuen uns auf euch und ne faire Partie

FraVer 15.02.2009 19:11

Zitat:

Zitat von ErKa (Beitrag 104864)
ja ne is klar Frank;) ....wir haben auch schon ganz doll Angst :D ...ihr legt uns zu Ostern kein Ei ins Nest...aber wir freuen uns auf euch und ne faire Partie

Wir feuen uns auch bei euch zu spielen... Aber wird schon schwer für euch... wir haben ja ne Wittke :D :D und du spielst gegen Kathi.. die quatscht dich nieder...:D :D :D

Raila 22.02.2009 12:37

Gbits noch was neues in Sachen Auslsosung in den Landesverbänden?
Bis jetzt haben wir ja nur NRW Rheinland-Pfalz und Niedersachsen/bremen?
Irgendwelche Termine afür?

Lenny 22.02.2009 12:54

Im BVBB gibt's die Auslosung erst im März, glaube ich.

Raila 22.02.2009 12:58

Hab mal so auf den Homepages der LV`s gestöbert bis jetzt aber nix mehr gefunden......

Dafür ein Termin aus dem NBV:

MGC Lohmar -1. BGC Wesseling findet am 21.6.2009 statt.

BerndF 22.02.2009 17:51

Zitat:

Zitat von Lenny (Beitrag 105876)
Im BVBB gibt's die Auslosung erst im März, glaube ich.

Auslosung BVBB erfolgt am 21. März im Rahmen der Verbandstagungen

Der Senior 01.03.2009 16:05

WBV
 
einzige Paarung im WBV (heute auf der WBV-Generalversammlung ausgelost):

MGC Schwaikheim - SSV Ulm

ReDiMa 01.03.2009 16:24

Zitat:

Zitat von Der Senior (Beitrag 107004)
einzige Paarung im WBV (heute auf der WBV-Generalversammlung ausgelost):

MGC Schwaikheim - SSV Ulm

Sonst spielt keiner beim DMV-Pokal mit ?

Der Senior 01.03.2009 18:33

Zitat:

Zitat von ReDiMa (Beitrag 107005)
Sonst spielt keiner beim DMV-Pokal mit ?

Nö :(

deswegen auch einzige Paarung...

Raila 01.03.2009 18:42

Wie kommt das denn habt ihr so wenig Vereine in Würtemberg? Ode besteht r kein Interesse am Wettbewerb?


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