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allesroger 23.02.2011 11:01

Guttenberg
 
Die Prinzen bringen es auf den Punkt ! Hit verdächtig !

http://web.de/magazine/nachrichten/d.../12214346.html

pinkydiver 23.02.2011 11:20

Da haste recht.
Aber ich verstehe das Theater um die Disse nicht, klar Zitate hätten gekennzeichnet werden müssen, wäre das der Fall, würde heute keiner drüber reden. Tut das der Qualifikation einen Abbruch? klares "NEIN"
Außerdem hat ja irgendwer die Arbeit akzeptiert und korrigiert, da ist's niemandem aufgefallen, sonst hätte man v.G. aufmerksam gemacht , er hätte die Fußnoten ergänzt und alles wäre heute paletti !!
Es ist mal wieder bezeichnend für die deutsche Mentalität, die Opposition versucht immer denen die ein gutes renomee haben was am Zeug zu flicken, armes Deutschland !!! :mad: und mit Verlaub, wann würde bei jedem irgendwas finden auch bei den linken und grünen Klugscheissern !!

Lenny 23.02.2011 11:44

Entweder war das bewußte Täuschung oder einfach nur dummes Verhalten. Beides qualifziert nicht für höhere Aufgaben. Sein Umgang mit dem Thema war auch alles andere als seines Amts würdig. Die Union fürchtet doch bloß, ihr einziges Zugpferd zu verlieren.

pinkydiver 23.02.2011 12:25

Zitat:

Zitat von Lenny (Beitrag 201898)
Entweder war das bewußte Täuschung oder einfach nur dummes Verhalten. Beides qualifziert nicht für höhere Aufgaben. Sein Umgang mit dem Thema war auch alles andere als seines Amts würdig. Die Union fürchtet doch bloß, ihr einziges Zugpferd zu verlieren.


Mal im Ernst was ist den eine Doktorarbeit der Fachrichtung Jura, reines Abschreiben sonst nix, doch alles noch in einen sinnvollen Kontext bringen. Naturwissenschaftliche Dissen sind da anders die verlangen einen überwiegenden Teil eigenes gedankengut und neue Erkenntnisse.

v.G. hat nur vergessen einige Bereiche als Zitat zu kennzeichnen, sonst nix. Ob er nun nen Doktor hat oder nicht qualifiziert in nicht mehr oder weniger für sein Amt

Lenny 23.02.2011 12:43

Zitat:

Zitat von pinkydiver (Beitrag 201912)
Mal im Ernst was ist den eine Doktorarbeit der Fachrichtung Jura, reines Abschreiben sonst nix, doch alles noch in einen sinnvollen Kontext bringen. Naturwissenschaftliche Dissen sind da anders die verlangen einen überwiegenden Teil eigenes gedankengut und neue Erkenntnisse.

v.G. hat nur vergessen einige Bereiche als Zitat zu kennzeichnen, sonst nix. Ob er nun nen Doktor hat oder nicht qualifiziert in nicht mehr oder weniger für sein Amt

Für reine Vergeßlichkeit war's arg viel, aber er neigt ja auch sonst dazu, seine Fähigkeiten zu beschönigen (siehe http://www.tagesspiegel.de/politik/guttenberg-soll-auch-seinen-lebenslauf-geschoent-haben/3864386.html). Dass der Doktortitel für eine Ministeramt nicht notwendig ist, ist keine Frage, aber die ganze Geschichte läßt doch Zweifel auch an anderen Qualitäten des feinen Adelsherrn aufkommen. Ich möchte jedenfalls nicht eines Tages jemanden als Kanzler haben, der seine Karriere mit solchen Mitteln vorantreibt. Aber mit der treuen BILD-Zeitung (welch imposante Allianz) an seiner Seite kann ihm ja nichts passieren.

pinkydiver 23.02.2011 16:49

hab gerade Debatte im Fernsehen ein bischen verfolgt, ist lächerlich was all die linken Vögel da von sich geben

ReDiMa 23.02.2011 17:46

Ich bin zwar seit Jahren eine SPD-Nase, aber was sie beim v.G. veranstalten ist nur noch lächerlich !
Er ist zwar leider von der CSU, aber für mich der fähigste Politiker den wir zur Zeit haben.
Und darum hacken sie jetzt auf Ihm rum.
Warum kommen sie erst jetzt, weil demnächst wieder Wahlen sind.

pinkydiver 23.02.2011 18:02

Zitat:

Zitat von ReDiMa (Beitrag 201941)
I......, aber für mich der fähigste Politiker den wir zur Zeit haben.
Und darum hacken sie jetzt auf Ihm rum.
Warum kommen sie erst jetzt, weil demnächst wieder Wahlen sind.

Das ist leider so !! Besonders Trittin hat sich total lächerlich gemacht

ReDiMa 23.02.2011 18:27

Zitat:

Zitat von pinkydiver (Beitrag 201944)
Das ist leider so !! Besonders Trittin hat sich total lächerlich gemacht


Die Flitzpiepe macht sich doch immer lächerlich !

Lenny 23.02.2011 19:35

Zitat:

Zitat von ReDiMa (Beitrag 201941)
Er ist zwar leider von der CSU, aber für mich der fähigste Politiker den wir zur Zeit haben.
Und darum hacken sie jetzt auf Ihm rum.

Kannst du (oder pinky?) mal seine "Fähigkeit" durch Fakten (erfolgreiche politische Aktionen) belegen?

pinkydiver 23.02.2011 21:35

87% JA-Stimmen beim BILD-Entscheid sp:-) Das Volk steht hinter zu Guttenberg! Da ich auf meinem iPod Touch schon die morgige BILD lesen kann, möchte ich euch einfach mal schon jetzt das Ergebnis mitteilen.

cebolon 24.02.2011 06:00

87 % der Bildzeitungsleser sind das Volk ? Super
Das wird seine Partei freuen, dass der eloquente Blender noch so viele Stimmen bringt.

pinkydiver 24.02.2011 07:32

BILD Zeitung:

Keiner mag sie, keiner will sie , keiner braucht sie, aber jeder weiß was drin steht und bei jedem Minigolfturnier liegt sie auf dem Platz und geht Reih' um, komisch gell

Laumer Back 24.02.2011 14:52

Zu Guttenberg möchte ich gar nichts sagen, aber ich hätte einen interessanten Link zur Bild und der Art wie dort Meinungsbilder dargestellt werden.

http://www.spiegel.de/politik/deutsc...747445,00.html

Churchill lässt grüßen! ;)

Lenny 24.02.2011 15:24

Also Dirk echt, wenn du - gerade in der Geschichte - der BILD-Zeitung glaubst, bist du echt nicht mehr zu retten. Selten wurde ein Politiker derart hofiert und speichelgeleckt wie hier. Von unabhängiger Presse kann hier nicht mehr die Rede sein, aber seinen blinden Anhängern gefällt's. Schön dass du dich in diesem Umfeld wohlfühlst. Jedem das seine.

Lenny 24.02.2011 15:30

Zitat:

Zitat von pinkydiver (Beitrag 201967)
87% JA-Stimmen beim BILD-Entscheid sp:-) Das Volk steht hinter zu Guttenberg! Da ich auf meinem iPod Touch schon die morgige BILD lesen kann, möchte ich euch einfach mal schon jetzt das Ergebnis mitteilen.

Und selbst wenn dem so wäre, das Volk ist (manchmal) einfach blöd (weil manipulierbar). Traurig, wenn's so viele einfach schlucken, aber womöglich hat es dieses Land der Dschungel-Fans und Bohlen-Anbeter nicht besser verdient. Lena, Mario Barth, zu Guttberg - ein bißchen PR, viel Image (im Zweifelsfall ein bißchen nachgeholfen), und schon wird man zum Star der glattgebügelten Massen.

ReDiMa 24.02.2011 15:49

Zitat:

Zitat von Laumer Back (Beitrag 202074)
Zu Guttenberg möchte ich gar nichts sagen, aber ich hätte einen interessanten Link zur Bild und der Art wie dort Meinungsbilder dargestellt werden.

http://www.spiegel.de/politik/deutsc...747445,00.html

Churchill lässt grüßen! ;)

Achja? Spiegel, Focus und der Stern erstellen keine Meinungsbilder ?
Wenn Du meinst.

Lenny 24.02.2011 16:00

Zitat:

Zitat von ReDiMa (Beitrag 202079)
Achja? Spiegel, Focus und der Stern erstellen keine Meinungsbilder ?
Wenn Du meinst.

Es gibt aber immer noch Unterschiede, ob Meinungsbilder auf Recherche oder auf Propaganda beruhen. Objektivität kann und muss in der Presse nicht gewährleistet sein, sauberes Argumentieren und Recherchieren sollte aber schon fordern können, es sei denn, es paßt nicht ins eigene Weltbild.

Lenny 24.02.2011 16:07

Übrigens steht meine Frage noch.
Zitat:

Zitat von Lenny (Beitrag 201955)
Kannst du (oder pinky?) mal seine "Fähigkeit" durch Fakten (erfolgreiche politische Aktionen) belegen?

Wer glaubt, diese mit einer 87%-Fan-Bekundung durch die BILD-Zeitung beantworten zu können, tut mir leid.

ReDiMa 24.02.2011 16:30

Zitat:

Zitat von Lenny (Beitrag 202083)
Es gibt aber immer noch Unterschiede, ob Meinungsbilder auf Recherche oder auf Propaganda beruhen. Objektivität kann und muss in der Presse nicht gewährleistet sein, sauberes Argumentieren und Recherchieren sollte aber schon fordern können, es sei denn, es paßt nicht ins eigene Weltbild.

Entschuldigung das ich jeden Tag die Bild und am Sonntag die BamS lese.
Denkst Du wirklich ich glaube alles was da drin steht ?
Ich lese es zur Unterhaltung und nicht für meine Politische Bildung.

ReDiMa 24.02.2011 16:32

Zitat:

Zitat von Lenny (Beitrag 202085)
Übrigens steht meine Frage noch.

Wer glaubt, diese mit einer 87%-Fan-Bekundung durch die BILD-Zeitung beantworten zu können, tut mir leid.

Warum sollte ich Dir auf Deine Frage noch Antworten ?
Du hast Dir doch schon Deine für Dich richtige Meinung gebildet !

Lenny 24.02.2011 16:33

Zitat:

Zitat von ReDiMa (Beitrag 202092)
Entschuldigung das ich jeden Tag die Bild und am Sonntag die BamS lese.
Denkst Du wirklich ich glaube alles was da drin steht ?
Ich lese es zur Unterhaltung und nicht für meine Politische Bildung.

Das habe ich dir auch nicht unterstellt (kenne dich ja nicht), bei vielen sieht es aber (leider) so aus. Btw: Ich kenne bessere Wege, um mich zu unterhalten (nur so...) ;)

Lenny 24.02.2011 16:35

Zitat:

Zitat von ReDiMa (Beitrag 202093)
Warum sollte ich Dir auf Deine Frage noch Antworten ?
Du hast Dir doch schon Deine für Dich richtige Meinung gebildet !

Du sollst mich doch nicht überzeugen, aber deine oben genannte These belegen. Mehr als Umfragewerte findet man wenig, schau bspw. mal bei wikipedia, oder sind da auch nur "Rote" am Werk?

Übrigens: Es gäbe sogar etwas, dass auch ich KT auf der Positiv-Seite anrechnen würde.

cebolon 24.02.2011 17:11

Doktortitel aberkannt - der smarte Verteidigungsminister kann dennoch weiter verteidigen. Und solange der eloquente Blender noch Stimmvieh bringt, bekommt er jede Rückendeckung seiner Partei"freunde". Im Wahlvolk scheint er ja noch Fans genug zu haben, die sein Verhalten bagatellisieren und somit das Renommee der zahllosen Akademiker entwerten, die ihren Doktortitel redlich erarbeitet haben.
Mit seinen gezeigten Politikersymptomen, scheibchenweise zuzugeben, was aufgedeckt wurde in Verbindung mit auftretenden Erinnerungslücken schon in jungen Jahren kann er ein ganz Großer werden.
Laut Präsident der Uni Bayreuth habe HTG wissenschaftliche Standards „objektiv nicht eingehalten". Diese Standards haben wohl 2007 noch nicht gegolten ? Oder wurde in einer damals noch heilen CSU - Welt etwa subjektiv entschieden? Wie wir Lateiner sage: Honni soit, qui mal y pense !

cebolon 24.02.2011 17:13

Zitat:

Zitat von Lenny (Beitrag 202095)
Übrigens: Es gäbe sogar etwas, dass auch ich KT auf der Positiv-Seite anrechnen würde.

Aha, wohl ACDC Fan ?:D

Lenny 24.02.2011 17:15

Zitat:

Zitat von cebolon (Beitrag 202100)
Aha, wohl ACDC Fan ?:D

Ne, überhaupt nicht. Mag keine kleinen Jungs in Schuluniform.

BvB 24.02.2011 17:26

Zitat:

Zitat von Lenny (Beitrag 202077)
Und selbst wenn dem so wäre, das Volk ist (manchmal) einfach blöd (weil manipulierbar). Traurig, wenn's so viele einfach schlucken, aber womöglich hat es dieses Land der Dschungel-Fans und Bohlen-Anbeter nicht besser verdient. Lena, Mario Barth, zu Guttberg - ein bißchen PR, viel Image (im Zweifelsfall ein bißchen nachgeholfen), und schon wird man zum Star der glattgebügelten Massen.

Ich finde es immer wieder lustig, wie sich jemand (egal wer) erdreistet, alle Leute, die nicht seiner Meinung sind, als blöd darzustellen. s4:-)

Lenny 24.02.2011 17:47

Nein, es ist einfach Fakt, dass man der breiten Masse den größten Schwachsinn verkaufen kann, wenn man es einfach nur geschickt anstellt. Viele wollen sich keine eigene Meinung bilden, denen ist es viel lieber, wenn RTL oder die BILD-Zeitung das Denken für sie übernimmt. Das ist in vielen Lebensbereichen zu beobachten und in dieser Form einfach Fakt. Das ich das als "blöd" bezeichne, ist vielleicht etwas überspitzt formuliert, ändert aber wenig an der Tatsache der Manipulierbarkeit der Massen. Das hat wenig damit zu tun, ob einzelne gepushte Dinge meiner Meinung entsprechend oder nicht, aber wenn du das dreist nennen willst, meine Güte, damit kann ich leben. Übrigens klangst du nicht wirklich belustigt, sondern erzürnt. ;)

wilmue 24.02.2011 17:50

Ist denn bei der Prüfung der Dissertation nicht aufgefallen das es sich um ein Plagiat handelt?
Hat Gutenberg denn nicht damit gerechnet das sich seine Politischen Gegner diese einmal genauer ansehen?
Die Verteidigungsstrategie des Verteidigungsministers war wohl eher dilettantisch, hat er so schlechte Medienberater oder ist ein Blender der nicht über die Fähigkeiten verfügt die er vorgibt.
Seitdem er am Freitag die Journalisten der BPK im Regen stehen ließ musste er doch mit
erheblicher Gegenwehr der Medienschaffenden rechnen.

Ob sein Verhalten bezüglich der Dissertation nun moralisch verwerflich ist muss wohl er selbst und seine Partei entscheiden.

Das den Medienschaffenden von ARD und ZDF nichts mehr einfällt das sie das Thema Guttenberg Tagelang in den Polittalks behandeln um von wirklichen Problemen abzulenken
ist genauso bedauerlich wie das ganze Thema selber.
Ob nun bei RTL der Schlagerkönig gesucht wird oder der Polittalk über Guttenberg läuft
viel Anspruch hat das beides nicht aber es ist Unterhaltung.


@Lenny du möchtest keinen Kanzler haben der seine Karriere mit zweifelhaftem Mitteln vorantreibt. Menschen die eine solche Position anstreben werden in aller Regel zu zweifelhaften Moralischen Mitteln greifen werden tricksen Parteifreunde gegeneinander ausspielen und alles versuchen um in diese Position zu kommen.
Es gibt auch keine Partei die in Fragen nach Machstreben oder Machterhalt besondere Moralische Grundsätze einhält.

Lenny 24.02.2011 18:06

Zitat:

Zitat von wilmue (Beitrag 202111)
@Lenny du möchtest keinen Kanzler haben der seine Karriere mit zweifelhaftem Mitteln vorantreibt. Menschen die eine solche Position anstreben werden in aller Regel zu zweifelhaften Moralischen Mitteln greifen werden tricksen Parteifreunde gegeneinander ausspielen und alles versuchen um in diese Position zu kommen.
Es gibt auch keine Partei die in Fragen nach Machstreben oder Machterhalt besondere Moralische Grundsätze einhält.

Wahrscheinlich hast in gewissem Maße sogar (leider) recht, dennoch kann ich KT nicht deswegen freisprechen, nur weil die anderen (vielleicht?) auch nicht viel besser sind. Wenigstens sollte man nicht so dumm sein, sich erwischen zu lassen. Ansonsten bleibt uns wohl nur die (buchstäbliche) Wahl des geringsten Übels.

ReDiMa 24.02.2011 20:08

Zitat:

Zitat von Lenny (Beitrag 202094)
Das habe ich dir auch nicht unterstellt (kenne dich ja nicht), bei vielen sieht es aber (leider) so aus. Btw: Ich kenne bessere Wege, um mich zu unterhalten (nur so...) ;)

Naja, im Geschäft in den Pausen kann man dieses Blatt schon lesen.
Auch wenn ich weiß, daß man mehr als die Hälfte nicht glauben sollte.

Ich hoffe doch, daß das die meisten Bild-Leser auch so halten wie ich.

Aber was hat die Uni damals für eine Doktorarbeit geprüft, oder hat man das nicht so Streng gemacht weil er damals schon bei der CSU war !?

Mir gehen die ganzen Scheinheiligen Heckenschützen (ähem Politiker) auf den Sack, die jetzt alle mit einem riesen Heiligenschein durch die Gegend rennen und v.G. verteufeln.

Lenny 01.03.2011 09:34

http://www.wirsindhelden.de/2011/02/...eid/#more-1079

Lenny 01.03.2011 09:49

Rücktritt?
 
http://www.tagesspiegel.de/meinung/b...t/3895230.html

Lenny 08.04.2011 19:49

Einsicht? Reue? Läuterung? Unschuldsbeweis? Von allem scheinbar keine Spur: http://www.faz.net/s/Rub1ED0C280BBA1...~Sspezial.html


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