Auf Wiedersehen, KO-System

[lemmiwinks]

Welche Vergleiche soll ich denn ziehen? Die der Jugendlichen? Ohne irgendjemandem zu Nahe treten zu wollen, aber die sind im Herrenbereich wenig bis überhaupt nicht repräsentativ. Und mit ben diesen vom Ende der Vormachtstellung der Schweden auf Filz zu sprechen ist "gewagt". Wenn heute beispielsweise ein Deutsches Nationalteam auf den meisten Filzanlagen der Welt gegen ein Topteam der Scheden antritt, so gibt es ordentlich was auf die Mütze. Und selbst wenn ausnahmsweise (wie in Bad Münder geschehen) ein deutsches Herrenteam mal auf Augenhöhe agiert, so ist das ganz sicher nicht das Ende der Filzvormachtstellung der schwedischen Herren.

Und so lange Spieler der Qualität CJR oder AO nicht den "internationalen Schläger" völlig an den Nagel hängen wird das auch vorerst so bleiben.

Aber die dürfen ja zum Glück bei den Jugendlichen nicht mitspielen

Zum Thema Spielmodus: Wird das KO-System wieder abgeschafft, fällt den Entscheidern gewiss irgendein obstruser Modus ein, der den Spielern dann wieder ungemein viel Spaß bereitet. Meist wird der Modus nur durch noch faseligerer Begründungen für die Einführung getoppt

[wate]

Ich hege eine große Bewunderung für die schwedischen Spielkünste auf Filz, um das mal vorwegzunehmen. Wenn ich geschrieben habe, dass die Nordländer an Dominanz auf diesem System eingebüßt haben, dann belegen das die immer enger gewordenen Ergebnisse der Nationalteams. Was den Trend verstärkt (mit Fingerzeig in die Zukunft), hat die letzte Jugend-EM gezeigt, wo Max Hermann in der Höhle des Löwen den Titel geholt hat. Nun besteht das Minigolfleben aber nicht nur aus Filz. Auf den für den Minigolfsport traditionellen Belägen Beton und Eternit sind "wir" Deutschen über alle Alterskategorien hinweg führend. Wir müssen deshalb nicht unbedingt den Ehrgeiz entwickeln, auch auf Filz dominant zu sein, denn hierfür haben wir in Deutschland zu wenige dieser Bahnen, insbesondere die anspruchsollen Bahnen gemeint. Aber wir können mittlerweile auch auf dem schwedischen Belag mithalten. Der derzeit kompletteste Spieler auf den Systemen Eternit, Beton und Filz ist für mich Harald Erlbruch. Und bei dieser Einschätzung müssen natürlich auch die internationalen Ergebnisse der letzten zwei Jahre herangezogen werden. Dass wir mit Alexander Geist und Marco Balzer noch zwei weitere Spieler haben, die konstant auf Weltniveau spielen, will ich nicht unerwähnt lassen. Die beiden schwedischen Asse Ryner und Olsson minigolfen natürlich auch in der 1. Reihe.

[lemmiwinks]

Die Formulierung "an Dominanz eingebüßt" unterscheidet sich von "Ihre Dominanz eingebüßt". Das die schwedischen Spieler "an Dominanz" eingebüßt haben ist zu hoffen. Wir werden es in 2009 erleben.

Und der kompletteste Spieler über die Systeme 1,2 und Filz ist GANZ sicher KEIN Deutscher! Zu den Spielern CJR und AO gesellt sich dann auch noch Alf Pettersson. Die individuelle Klasse auf Filz schafft einen so komfortabelen Vorsprung, dass dieser auf 1 und 2 nicht aufholbar ist!

Auf einzelnen Maßnahmen kann es dort sicher immer zu Ausnahmen kommen.

[lemmiwinks]

... dieses Threads

Interessant ist sicher zu beobachten, zu welchem Zeitpunkt und aus welcher Region Europas die "Petition" kontra KO-System gestartet wird

Jan Stranberg antwortete in 2007 auf Nachfragen, was seine Spieler vom neuen Modus halten, dass diese durchaus angetan seien vom KO-Modus. Jetzt, 2 (verkorkste?) Jahre später und unmittelabr vor der anstehenden großen Filzmaßnahme, scheint sich das ganze gewandelt zu haben. Plötzlich sind es die bösen Deutschen, die diesen Modus wollten

Hierzu kann ich nur anmerken: ERBÄRMLICH!

Diverse deutsche Spitzenspieler(innen)(das Gros?) haben sich bereits von Anfang an gegen dieses System ausgesprochen, andere wiederum fanden es von Anfang an "cool" und interessant. Statt zu jammern, wurden Weg gefunden sich zu arrangieren und der neuen Aufgabe (erfolgreich) zu stellen.

Von alledem unabhängig, hoffe ich inständig, dass nicht weitere "bahnbrechende" Neuerungen greifen, die diesen von uns geliebten Sport "unberechenbarer" machen. Das mag etwas mit meiner Grundhaltung zu tun haben, dass Fleiß und gute Arbeit auch zu eben solchen Erfolgen führen sollten.

Typisch deutsch halt

[pinkydiver]

Zitat von wate

.... Was den Trend verstärkt (mit Fingerzeig in die Zukunft), hat die letzte Jugend-EM gezeigt, wo Max Hermann in der Höhle des Löwen den Titel geholt hat. . .

Max hat den Titel durch das KO Glücks-KO System Glück gewonnen, ohne seine Leistung schmälern zu wollen, bei traditioneller Schlagzahl Wertung häts anders ausgesehen

Siehe auch bei den weibl. Jugendlichen Madara Kirsa

[bärliner]

Ich denke, man muss sich grundsätzlich von dem Gedanken befreien, dass ein Titel dokumentiert, dass damit der kompletteste und beste Spieler gefunden wurde. Egal welcher Modus und welche Anlagenssysteme, eine Meisterschaft ist immer nur eine Momentaufnahme, bei der viele Faktoren zusammen passen müssen, um den Titelgewinn zu ermöglichen. Der jeweilige Sieger darf aber immer für sich beanspruchen, unter den dortigen Bedingungen der Beste gewesen zu sein.

Der kompletteste Spieler ließe sich nur ermitteln, wenn die besten Spieler der Welt regelmäßig auf verschiedenen Systemen, zu verschiedenen Jahreszeiten, nach unterschiedlichen Turnierregeln usw. zusammen kommen würden und sich daraus eine wie auch immer geartete Rangliste ergeben würde. Das ist aber völlig illusorisch, also können wir weiter fröhlich diskutieren, ob der weltbeste Spieler nun ein Deutscher, ein Schwede oder sonstwas ist. Aber mit keinem Modus der Welt werden wir diese Frage bei einer WM oder EM entscheiden können.

[lemmiwinks]

Zitat von bärliner

Ich denke, man muss sich grundsätzlich von dem Gedanken befreien, dass ein Titel dokumentiert, dass damit der kompletteste und beste Spieler gefunden wurde. Egal welcher Modus und welche Anlagenssysteme, eine Meisterschaft ist immer nur eine Momentaufnahme, bei der viele Faktoren zusammen passen müssen, um den Titelgewinn zu ermöglichen. Der jeweilige Sieger darf aber immer für sich beanspruchen, unter den dortigen Bedingungen der Beste gewesen zu sein.

Der kompletteste Spieler ließe sich nur ermitteln, wenn die besten Spieler der Welt regelmäßig auf verschiedenen Systemen, zu verschiedenen Jahreszeiten, nach unterschiedlichen Turnierregeln usw. zusammen kommen würden und sich daraus eine wie auch immer geartete Rangliste ergeben würde. Das ist aber völlig illusorisch, also können wir weiter fröhlich diskutieren, ob der weltbeste Spieler nun ein Deutscher, ein Schwede oder sonstwas ist. Aber mit keinem Modus der Welt werden wir diese Frage bei einer WM oder EM entscheiden können.

Gott sei dank wissen wir seit der "wie auch immer gearteten Deutschen Rangliste" wenigstens wer der kompletteste deutsche Spieler ist

Sorry Günther, aber das war einfach zu verführerisch

[bärliner]

Solche Steilvorlagen gebe ich doch gerne......

Ich bin übrigens gar kein großer Fan von Ranglisten usw., auch wenn das Diskutieren und Spekulieren einen riesigen Spaß macht. Aber ich halte absolut gar nichts davon, jeden Meister mit irgendwelchen Hinweisen auf angeblich bessere Spieler oder auf ein günstiges oder ungünstiges System schlecht zu reden.

[Der Piepen]

Zitat von pinkydiver

Max hat den Titel durch das KO Glücks-KO System Glück gewonnen, ohne seine Leistung schmälern zu wollen, bei traditioneller Schlagzahl Wertung häts anders ausgesehen

Siehe auch bei den weibl. Jugendlichen Madara Kirsa

Hätte, hätte, Fahrradkette......

Wenn du schon mitdiskutierst, obwohl du er einmal selbst betroffen gewesen bist (bei den Senioren wird das doch nur international gespielt, oder????), unterlasse bitte die Formulierung das KO-System etwas mit Glück zu tun hat. Das ist nämlich schlichtweg nicht richtig.

Das Einzige was es zu hinterfragen gilt ist, wie groß der Zeitraum der Momentaufnahme einer Gegenüberstellung von Leistungsstärke denn sein soll (Man kann immer sagen der Zeitraum war zu kurz)

Die einen sagen es soll länger sein ( alte Variante) die anderen es soll kurzweilig sein (KO-System). Abwechslungsreiche Spannung bietet das KO-System sicherlich mehr.

Der Verlierer wird evtl. immer sagen der Zeitraum sei zu kurz.

Mir ist es egal, welches System im Einzelminigolf bevorzugt wird.
Den meisten Spass macht Minigolf sowieso mit einer Mannschaft.

Der Piepen

[pinkydiver]

@piepen
So wie das system im Moment ist mit "gewonnen Bahn" und nicht nach Schlagzahl ist es Glück, denn du bekommst manchmal Punkte geschenkt durch Pech des anderen.
ein beispiel: der Vorspiele hat einen Lochrand an Bahn 2 (Beton) liegt hinter der Platte und schiebt ne 3, der nachspieler legt seinen H 4 auf 12 frei und locht ein. Ist doch Quatsch, ginge es auf Ergebnis hätte der Vorspieler die Chance das der gegner auch die 3 nachlegt, denn niemand wäre dann mit einem Schlag Gewinn zufrieden

Dc