Aufstiegsspiele der NBV Abteilung 1

[Kate]

Dieser Ausbau Schritt für Schritt findet ja nicht statt. Und wo ist jetzt ein sinnvoller Spielbetrieb in der Abt.1 ?
Okay, man braucht ja 5 bzw. 6 Turniere für die Quali WDM. Aber wenn ein Großteil der Vereine nicht aufsteigen will, weil die Fahrten immer weiter werden, dann erachte ich das auch nicht als sinnvoll.
M. E. ist der Abt.-Spielbetrieb aufgebauscht.
Und Andy Capp hat Recht. Kombi spielen zu dürfen als Belohnung für den 1. Platz in der VL ist der falsche Weg. Außerhalb der "Alt-Senioren", die in der Abteilung groß geworden sind, will man größtenteils Kombi spielen. Dafür brauche ich - glaube ich - auch keine Umfrage. Und wenn der Verein dies nicht anbieten kann, sammeln sich diese bei einem entsprechenden anderen Verein. Und so werden die Mitgliederzahlen bei den Abteilung1-Vereinen auch immer weniger. Und diese haben dann Probleme, eine Vereinsmannschaft zu bilden.
Wir drehen uns hier im Kreis.
Schaut Euch doch einfach mal die Anzahl der Herren in den einzelnen Ligen an. Die waren vor gefühlten 100 Jahren mal die Grundlage für dieses Ligensystem. Leider sind sie heute fast "ausgestorben" und es spielen dort größtenteils nur noch Senioren (auch ein paar weibliche) und ca. 25 Damen. Und alles nur, weil sie sich für die heißgeliebte WDM Abt. 1 qualifizieren wollen bzw. auf diesem Wege müssen.
Was ist mit dem Damen-Mannschaftswettbewerb? Letztes Jahr eine und dieses Jahr zwei Mannschaften. Auch diese Mannschaften existieren nicht mehr, weil das Personal in den Vereinsmannschaften gebraucht wird. Nur die Senioren bestehen auf ihren Seniorenmannschaften und wollen dort noch den Wettbewerb. Ist ja auch okay. Aber man sollte das ganze Spielsystem in der Abt. 1 überdenken, und zwar von oben bis unten und den realistischen Zahlen ins Auge sehen.
Warum nicht die Teilnehmerzahlen begrenzen und die WDM auf einer Anlage machen?
Bei der Abt. 2 klappt das doch auch. Und da sind sogar noch die Jugendlichen und Schüler dabei.
Ich finde den Vorschlag von Andy Kapp nach wie vor gut.

[Leuchturm]

Zitat von Kate

Dieser Ausbau Schritt für Schritt findet ja nicht statt. Und wo ist jetzt ein sinnvoller Spielbetrieb in der Abt.1 ?
Okay, man braucht ja 5 bzw. 6 Turniere für die Quali WDM. Aber wenn ein Großteil der Vereine nicht aufsteigen will, weil die Fahrten immer weiter werden, dann erachte ich das auch nicht als sinnvoll.
M. E. ist der Abt.-Spielbetrieb aufgebauscht.
Und Andy Capp hat Recht. Kombi spielen zu dürfen als Belohnung für den 1. Platz in der VL ist der falsche Weg. Außerhalb der "Alt-Senioren", die in der Abteilung groß geworden sind, will man größtenteils Kombi spielen. Dafür brauche ich - glaube ich - auch keine Umfrage. Und wenn der Verein dies nicht anbieten kann, sammeln sich diese bei einem entsprechenden anderen Verein. Und so werden die Mitgliederzahlen bei den Abteilung1-Vereinen auch immer weniger. Und diese haben dann Probleme, eine Vereinsmannschaft zu bilden.
Wir drehen uns hier im Kreis.
Schaut Euch doch einfach mal die Anzahl der Herren in den einzelnen Ligen an. Die waren vor gefühlten 100 Jahren mal die Grundlage für dieses Ligensystem. Leider sind sie heute fast "ausgestorben" und es spielen dort größtenteils nur noch Senioren (auch ein paar weibliche) und ca. 25 Damen. Und alles nur, weil sie sich für die heißgeliebte WDM Abt. 1 qualifizieren wollen bzw. auf diesem Wege müssen.
Was ist mit dem Damen-Mannschaftswettbewerb? Letztes Jahr eine und dieses Jahr zwei Mannschaften. Auch diese Mannschaften existieren nicht mehr, weil das Personal in den Vereinsmannschaften gebraucht wird. Nur die Senioren bestehen auf ihren Seniorenmannschaften und wollen dort noch den Wettbewerb. Ist ja auch okay. Aber man sollte das ganze Spielsystem in der Abt. 1 überdenken, und zwar von oben bis unten und den realistischen Zahlen ins Auge sehen.
Warum nicht die Teilnehmerzahlen begrenzen und die WDM auf einer Anlage machen?
Bei der Abt. 2 klappt das doch auch. Und da sind sogar noch die Jugendlichen und Schüler dabei.
Ich finde den Vorschlag von Andy Kapp nach wie vor gut.

Genau das trifft den Nagen auf den Kopf
Langsam und stetig den Kombi-Betrieb aus bauen heisst dann in der Abt.1 alles was dahin führen würde abblocken, anders kann man dieses nichts tun nicht bewerten,
Und immer die alte Leier wer alles aufhört, wahrscheinlich kaum einer,

Viele Grüße
aus dem hohen Norden
moin moin

[Uwe Braun]

Wieviele aktive Mitglieder habt Ihr im hohen Norden und wieviele Aktive sind es im NBV?

[head202]

Zitat von Leuchturm

Genau das trifft den Nagen auf den Kopf
Langsam und stetig den Kombi-Betrieb aus bauen heisst dann in der Abt.1 alles was dahin führen würde abblocken, anders kann man dieses nichts tun nicht bewerten,
Und immer die alte Leier wer alles aufhört, wahrscheinlich kaum einer,

Viele Grüße
aus dem hohen Norden
moin moin

Ich weiß zwar nicht wo Dein Licht brennt und woher Du als Nordlicht, das nur ein System kennt, Deine Weisheiten nimmst, es hilft uns aber sicher nicht weiter.

[Uwe Braun]

Hallo Herbert,

ich war über die von Norbert Eilert angeschobene Umfrage genauso verwundert wie Du und werde auch aus den, von Dir genannten Gründen - da bin ich, wenn ich die weiteren, diesbezüglichen Emails gelesen habe nicht der Einzige sein - , erst gar nicht darauf reagieren. So wie es aussieht, gehen wir ja auch bezüglich des Beitrags vom dem Mann/der Frau aus dem hohen Norden dacor.

[head202]

Zitat von Uwe Braun

Hallo Herbert,

ich war über die von Norbert Eilert angeschobene Umfrage genauso verwundert wie Du und werde auch aus den, von Dir genannten Gründen - da bin ich, wenn ich die weiteren, diesbezüglichen Emails gelesen habe nicht der Einzige sein - , erst gar nicht darauf reagieren. So wie es aussieht, gehen wir ja auch bezüglich des Beitrags vom dem Mann/der Frau aus dem hohen Norden dacor.

Hallo Uwe,

gar nicht erst reagieren, ist doch genau das was er will. Wie soll man sonst die Fragestellung verstehen?
So kommen nur Mails mit irgendeiner Zustimmung und man kann am Ende behaupten, daß das der Wille aller sei.

Gruß Herbert

[head202]

Zitat von Kate

Dieser Ausbau Schritt für Schritt findet ja nicht statt. Und wo ist jetzt ein sinnvoller Spielbetrieb in der Abt.1 ?
Okay, man braucht ja 5 bzw. 6 Turniere für die Quali WDM. Aber wenn ein Großteil der Vereine nicht aufsteigen will, weil die Fahrten immer weiter werden, dann erachte ich das auch nicht als sinnvoll.
M. E. ist der Abt.-Spielbetrieb aufgebauscht.
Und Andy Capp hat Recht. Kombi spielen zu dürfen als Belohnung für den 1. Platz in der VL ist der falsche Weg. Außerhalb der "Alt-Senioren", die in der Abteilung groß geworden sind, will man größtenteils Kombi spielen. Dafür brauche ich - glaube ich - auch keine Umfrage. Und wenn der Verein dies nicht anbieten kann, sammeln sich diese bei einem entsprechenden anderen Verein. Und so werden die Mitgliederzahlen bei den Abteilung1-Vereinen auch immer weniger. Und diese haben dann Probleme, eine Vereinsmannschaft zu bilden.
Wir drehen uns hier im Kreis.
Schaut Euch doch einfach mal die Anzahl der Herren in den einzelnen Ligen an. Die waren vor gefühlten 100 Jahren mal die Grundlage für dieses Ligensystem. Leider sind sie heute fast "ausgestorben" und es spielen dort größtenteils nur noch Senioren (auch ein paar weibliche) und ca. 25 Damen. Und alles nur, weil sie sich für die heißgeliebte WDM Abt. 1 qualifizieren wollen bzw. auf diesem Wege müssen.
Was ist mit dem Damen-Mannschaftswettbewerb? Letztes Jahr eine und dieses Jahr zwei Mannschaften. Auch diese Mannschaften existieren nicht mehr, weil das Personal in den Vereinsmannschaften gebraucht wird. Nur die Senioren bestehen auf ihren Seniorenmannschaften und wollen dort noch den Wettbewerb. Ist ja auch okay. Aber man sollte das ganze Spielsystem in der Abt. 1 überdenken, und zwar von oben bis unten und den realistischen Zahlen ins Auge sehen.
Warum nicht die Teilnehmerzahlen begrenzen und die WDM auf einer Anlage machen?
Bei der Abt. 2 klappt das doch auch. Und da sind sogar noch die Jugendlichen und Schüler dabei.
Ich finde den Vorschlag von Andy Kapp nach wie vor gut.

Hallo Kate,

Deine Aussagen sind so nicht richtig und können auch nicht einfach so stehen bleiben. Die NBV - Ligen haben den letzten Ausbau vor ca. 3 Jahren erfahren. Der nächste Schritt war z. B. die Ligenstruktur in den Abteilungen anzupassen. Dies ist im letzten Jahr in einem ersten Schritt mit der Abschaffung der Kreisligen geschehen. Das erste Jahr hat nun gezeigt, das es weiteren Verbesserungsbedarf gibt. Das liegt aber in erster Linie am demographischen Wandel und an den Mitgliederrückgängen in den Vereinen. Durch die Abschaffung der Kreisligen sind die Wege auch nicht länger, sondern kürzer geworden. Das begründet sich schon dadurch, das wir jetzt 6 Bezirksligen, gegenüber vorher 4 Kreisligen haben.

Beides sind keine Probleme der Abt. 1, sondern betreffen alle. Hinzu kommt, daß in der allgemeinen Klasse der Schwund größer ist, als in den Seniorenkategorien. Das ist aber nicht alleine darauf zurückzuführen, daß diese Mitglieder an die Senioren verlieren sondern auch, das kaum Mitglieder nachkommen. Wenn wir uns die WDM ansehen, mache ich mir im Seniorenbereich noch die wenigsten Sorgen. Was die Damen und Herren anbelangt, sieht das ganz anders aus. Hier ist das Interesse so gering, daß man tatsächlich nach dem Sinn fragen muß. Das Desinteresse besteht jedoch in allen Ligen, auch den Kombiligen und betrifft, auch wenn ich mich jetzt wiederhole, ebenso die Kombi-WDM. Von Dir wird jetzt wieder das Argument, die Terminierung kommen. Du hast da sicherlich zum Teil recht. Aber das ist auch nicht der einzige Grund.

Auch Deine Aussage zu den Damenmannschaften ist falsch. Wir haben insgesamt nur ca. 30 Damen (incl. Köln) aus fast ebensovielen Vereinen, die eine Saison durchspielen. Wo sollen da Damenmannschaften herkommen? Wahrscheinlich hätten wir diese ebenfalls längst veroren, wenn diese nicht in den Vereinsmannschaften eingesetzt werden könnten. Und man braucht sich doch nur die überregionalen Ligen anschauen, um festzustellen, daß das in anderen LV`s nicht besser ist.

Deinen Vergleich mit der Abt. 2 brauchen wir ebenso wenig scheuen. Das die dort alles in ein Turnier quetschen, liegt doch nicht daran, weil die das so wollen, sondern weil deren Probleme noch größer sind als unsere. Die Frage, was das im übrigen ändern würde, wenn wir das auch so machen, sei ebenfalls erlaubt.

Nach Deiner Aussage, wandern Abt. 1 Spieler in andere Vereine ab um Kombi spielen zu können. Wenn das richtig wäre, müßten ja die anderen Abteilungen im gleichen Umfang wachsen. Zu meinem Bedauern verzeichnen diese aber den gleichen Mitgliederschwund wie wir. Aber ganau das ist doch unser Problem. Wir werden immer weniger und jetzt gehen auch noch die Interessen zwischen Jung und Alt auseinander. Schau Dir doch einmal die Vereine des NBV und nicht nur die der Abt. 1 an. Du wirst feststellen, das viele nur noch, wie Du es nennst, aus Altsenioren bestehen. Das sind aber ganau die, die wir verlieren könnten, wenn wir jetzt alles so rigoros umkrempeln, wie manche das hier gerne wollen.