Startverbot für Walter Klauke in Rodalben

[quote=wate;261366]Hier hat sich jemand sportlich für die Miniatur-DM qualifiziert und muss auf einmal registrieren, dass der Qualimodus geändert wurde. QUOTE]

Hallo Walter, eigentlich wollte ich mich hier raushalten, aber Deine Äusserung ist schhlichtweg falsch ! Im WBV wird nach Punkten abgerechnet und das wurde auch nicht geändert.
Mal zum besseren Verständnis für manche:
Denn die eigentliche "Gesamtliste" die wird hier einfach unterschlagen. Und demnach sieht es so aus das Walter einen Punkt mehr hätte als Johann. Aber dies kommt zustande das es zwei verschiedene Kategorien gibt, die man nicht einfach so miteinander vergleichen kann. Deswegen gibt es eine Gesamtliste. In dieser ist Walter mit 43 Punkten 28. und Johann mit 47 Punkten 17.
1.Eternitspieltag: Walter 98 Schläge; in SM2= 34 Pkt; Gesamtliste= 25 Punkte
Johann 95 Schläge; in SM1= 28 Pkt; Gesamtliste= 28 Punkte
2.Eternitspieltag: Walter 112 Schläge; in SM2= 18 Pkt; Gesamtliste= 18 Punkte
Johann 111 Schläge; in SM1= 23 Pkt; Gesamtliste= 19 Punkte

Johann war somit bei beiden Spieltagen der besser und somit in der Gesamtliste auch vorne und meiner Meinung nach auch zurecht den Vorzug erhalten

viele Grüße
Uwe Walther

[wate]

Zitat von traumvon18

Hallo Walter, eigentlich wollte ich mich hier raushalten, aber Deine Äusserung ist schhlichtweg falsch ! Im WBV wird nach Punkten abgerechnet und das wurde auch nicht geändert.

Der DMV-Rechtsausschuss ist in seiner Bewertung und mit seinem Urteil allerdings anderer Meinung gewesen, Uwe.

[tg]

das urteil des dmv-rechtsausschusses konnte ich noch nicht lesen - 2.74 MB sind zuviel...

aber abgesehen davon: warum scheint es hier darum zu gehen, ob walter klauke oder johann hann einen startplatz des wbv erhalten hätten sollten? nach der verteilung der zusatzplätze hatte der wbv 3 plätze für die senioren (männlich); wenn davon die AK 1 einen und die AK 2 zwei erhalten, finde ich das völlig in ordnung. und in der AK 2 waren peter bach und ulrich wörz (deutlich) besser als walter klauke.

den beitrag von uwe walther finde ich sehr hilfreich; kann jemand auch die qualifikationskriterien des wbv - die ursprünglichen, über die sich paul wetzel hinweggesetzt haben soll - veröffentlichen?

[head202]

[quote=traumvon18;261379]

Zitat von wate

Hier hat sich jemand sportlich für die Miniatur-DM qualifiziert und muss auf einmal registrieren, dass der Qualimodus geändert wurde. QUOTE]

Hallo Walter, eigentlich wollte ich mich hier raushalten, aber Deine Äusserung ist schhlichtweg falsch ! Im WBV wird nach Punkten abgerechnet und das wurde auch nicht geändert.
Mal zum besseren Verständnis für manche:
Denn die eigentliche "Gesamtliste" die wird hier einfach unterschlagen. Und demnach sieht es so aus das Walter einen Punkt mehr hätte als Johann. Aber dies kommt zustande das es zwei verschiedene Kategorien gibt, die man nicht einfach so miteinander vergleichen kann. Deswegen gibt es eine Gesamtliste. In dieser ist Walter mit 43 Punkten 28. und Johann mit 47 Punkten 17.
1.Eternitspieltag: Walter 98 Schläge; in SM2= 34 Pkt; Gesamtliste= 25 Punkte
Johann 95 Schläge; in SM1= 28 Pkt; Gesamtliste= 28 Punkte
2.Eternitspieltag: Walter 112 Schläge; in SM2= 18 Pkt; Gesamtliste= 18 Punkte
Johann 111 Schläge; in SM1= 23 Pkt; Gesamtliste= 19 Punkte

Johann war somit bei beiden Spieltagen der besser und somit in der Gesamtliste auch vorne und meiner Meinung nach auch zurecht den Vorzug erhalten

viele Grüße
Uwe Walther

Das ist alles vollkommen egal. Zuallerletzt steht das Urteil des DMV RA und daran hat sich der WBV zu halten. Wenn der WBV mit diesem Urteil nicht einverstanden war, gab es die Möglichkeit die nächste Instanz anzurufen. Was der WBV stattdessen tat, ist das Urteil zu ignorieren und stattdessen das zu tun, was man von Anfang an wollte.

Aber auch Walter Klauke hat falsch reagiert, ich denke aus Unwissenheit. Ich gehe davo aus, das SF Klauke nicht erst am Spieltag erfahren hat, daß man ihn nicht starten läßt. Also hätte ich den DMV RA wegen einer einstweiligen Verfügung angerufen. Zur Sicherheit, falls dieser RA nicht hätte tätig werden können, hätte ich parallel die nächst höhere Instanz angerufen.

[Michelino]

Unstrittig dürfte sein: Der WBV hat bei der Nominierungsberechnung einen Fehler gemacht, das hat der DMV-Rechtsausschuss so festgestellt. Es musste also eine Neubewertung vorgenommen werden.
Fehler kommen nun mal vor - keine Fehler macht derjenige, der die Hände in die Hosentasche steckt und sich denkt, lass mal die anderen, ich kritisiere dann..
Keinesfalls steht in diesem Urteil, dass Walter Klauke vom WBV einen Startplatz erhalten solle. Damit hatte Günter nicht den geringsten Spielraum, Walter zuzulassen.
Die Neubewertung im WBV hat offensichtlich ein weiteres Mal ergeben, dass Walter nicht qualifiziert ist (danke Uwe für deinen Beitrag).
Kein Gedanke daran, der WBV habe das RA-Urteil ignoriert.
Ob Walter unter diesen Umständen eine einstweilige Verfügung erwirkt hätte, bleibt dahingestellt. Aber es bleibt mit Grausen festzustellen:
Unser System ist in vielen Bereichen dermaßen kompliziert und intransparent, dass wir - als Fachleute!!! - in einer solchen Sache offenbar keinen Konsens bekommen.
Verlierer ist in jedem Fall unser Sport.

[head202]

Zitat von Michelino

Unstrittig dürfte sein: Der WBV hat bei der Nominierungsberechnung einen Fehler gemacht, das hat der DMV-Rechtsausschuss so festgestellt. Es musste also eine Neubewertung vorgenommen werden.
Fehler kommen nun mal vor - keine Fehler macht derjenige, der die Hände in die Hosentasche steckt und sich denkt, lass mal die anderen, ich kritisiere dann..
Keinesfalls steht in diesem Urteil, dass Walter Klauke vom WBV einen Startplatz erhalten solle. Damit hatte Günter nicht den geringsten Spielraum, Walter zuzulassen.
Die Neubewertung im WBV hat offensichtlich ein weiteres Mal ergeben, dass Walter nicht qualifiziert ist (danke Uwe für deinen Beitrag).
Kein Gedanke daran, der WBV habe das RA-Urteil ignoriert.
Ob Walter unter diesen Umständen eine einstweilige Verfügung erwirkt hätte, bleibt dahingestellt. Aber es bleibt mit Grausen festzustellen:
Unser System ist in vielen Bereichen dermaßen kompliziert und intransparent, dass wir - als Fachleute!!! - in einer solchen Sache offenbar keinen Konsens bekommen.
Verlierer ist in jedem Fall unser Sport.

Hallo Michael,

hier geht es nicht darum, daß irgendjemand einen Fehler gemacht. Hier geht es darum, daß der DMV RA die Sachlage geprüft und anschließend ein Urteil gefällt hat.

Dieses Urteil kann man nicht mißverstehen. Hier wird unmißverständlich dem Einspruch des BGC Ditzingen stattgegeben. Außerdem wird dem WBV unmißverständlich aufgegeben, nach dem in der Ausschreibung festgelegtem Punktesystem zu verfahren und das damit die Mitteilung vom 30.05.13 um 0:23 Uhr gültig ist. Was ist daran mißzuverstehen?

Der WBV hat dieses Urteil dadurch anerkannt, daß er keine weiteren Rechtsmittel mehr ausgeschöpft hat. Wie soll also Deiner Meinung nach das anschließende Verhalten des WBV bewertet werden?

Rechtlich gesehen hat unser DMV Spw alles richtig gemacht. Allerdings stelle ich mir die Frage, ob er nicht dennoch anders hätte handeln können. Z. B. indem er dem BGC Ditzingen für ein weiteres Handeln den richtigen Weg hätte weisen können. Damit hätte unser Sport am Ende vielleicht doch noch gewonnen.

VG Herbert

ich wollte mit meinem Beitrag aufzeigen, wie es laut WBV-Ausschreibung (Punktesystem) , hätte sein müssen und es wurde nachdem DMV-RA meines Wissens auch genau so verfahren und den Beteiligten per Mail mitgeteilt .Es wurde uns bei der Rangliste vom Ligaleiter und Senioren-Sportwart so erklärt und letztlich auch so gemacht.

Meine persönliche Meinung dazu ist,das es gerecht gemacht worden ist, da die sportlichen Leistung vom Johann einfach besser waren.

viele sportliche Grüße
Uwe Walther

[head202]

Zitat von traumvon18

ich wollte mit meinem Beitrag aufzeigen, wie es laut WBV-Ausschreibung (Punktesystem) , hätte sein müssen und es wurde nachdem DMV-RA meines Wissens auch genau so verfahren und den Beteiligten per Mail mitgeteilt .Es wurde uns bei der Rangliste vom Ligaleiter und Senioren-Sportwart so erklärt und letztlich auch so gemacht.

Meine persönliche Meinung dazu ist,das es gerecht gemacht worden ist, da die sportlichen Leistung vom Johann einfach besser waren.

viele sportliche Grüße
Uwe Walther

Hallo Uwe,

es geht aber nun mal nicht nach persönlichen Meinungen, sondern nach den festgescchriebenen Qualifikationsrichtlinien. Stelle ich am Ende fest, daß diese nicht gerecht sind, kann man diese für das nächste Jahr ändern.

Es geht aber doch nicht an, diese im laufenden Wettbewerb zu ändern. Hier war es ja noch schlimmer, da hat jemandem das Ergebnis nicht gefallen und daraufhin die Kriterien dahingehend so verändert, bis das Ergebnis nach seinem Geschmack war.

@head202

sorry das sehe ich anders. Es müsste allen Ranglisten Teilnehmern klar gewesen sein, das nach Punkte gewertet wird, so dies wurde auch so eingehalten, genau nach den Richtlinien. Es wurde nicht während dem laufenden Wettbewerb einfach von jemanden geändert. Und schon gar nicht weil ihm das Ergebnis nicht gepasst. Rechne doch mal selber, es ist in diesem Fall sogar völlig egal ob man nach Schlagzahl oder nach Punkte bewertet--Walter hat sich gegenüber Johann einfach nicht qualifiziert und das müsste doch jedem einleuchten.

viele Grüße
Uwe Walther

[walter klauke]

Zitat von traumvon18

ich wollte mit meinem Beitrag aufzeigen, wie es laut WBV-Ausschreibung (Punktesystem) , hätte sein müssen und es wurde nachdem DMV-RA meines Wissens auch genau so verfahren und den Beteiligten per Mail mitgeteilt .Es wurde uns bei der Rangliste vom Ligaleiter und Senioren-Sportwart so erklärt und letztlich auch so gemacht.

Meine persönliche Meinung dazu ist,das es gerecht gemacht worden ist, da die sportlichen Leistung vom Johann einfach besser waren.

viele sportliche Grüße
Uwe Walther

Wenn vom Ligenleiter und Senioren-Sportwart so erklärt wurde dann ist das einfach falsch. Der Ligenleiter hat auch gesagt in Niederstetten wer sich zur Deutschen Qualifizieren will, muß das Finale mitspielen,( WBV-Open) Karin Kellner aus Schwaikheim zum Beispiel hat in Rodalben gespielt obwohl Sie das Finale nicht mitgespielt hat, hat es damit zutun das Sie für Schwaikheim spielt mit Bianca Kühnert ( Vize-Präsidentin WBV) !!!

Walter Klauke