Carl-Johan Ryner's blog

[JoE]

Zitat von C-J

Aber für die Zuschauer ist das KO-System wahrscheinlich besser.

Genau das bezweifle ich. Wenn die Zuschauer am Finaltag um 8 Uhr aufstehen müssen, um den Vorrunden-Führenden noch zu sehen, der um 10 Uhr vielleicht gegen den 32. schon ausgeschieden ist, wenn Spieler nach dem 1. Schlag den Ball aufnehmen, wenn Ottos geschoben werden und der Betroffene seine Runde gewinnt, wenn zwei Spieler nach Bahn 12 den Platz verlassen, 2 andere nach Bahn 17, wenn - für Nicht-Insider unergründlich - die Hälfte der Bahnen ausgelassen wird ... das alles halte ich nicht für attraktiv.

[opc]

das ko system wird doch zumeist in sportarten angewandt, in denen man gegeneinander spielt.

damit meine ich zb tennis, was willst du beim tennis sonst werten. jeder macht 100 aufschläge und wer die meisten gemacht hat , hat dann gewonnen.
die tennisspieler spielen gegeneinander !

Beim Fussball, beim Badminton usw. da ist das KO System logisch.

Beim Minigolf aber nicht und auch bei unserem großen Bruder sind solche Turniere KO System , Lochwertung usw ja eher die Ausnahme.

Es hat sich halt nicht bewährt und daher wohl auch nicht durchgesetzt !!

Aber wir machen das schon, ich frage mich dann ja immer, wer hat den Stein ins Rollen gebracht.

Angeblich kommen solche Entscheidungen ja von unten, d.h. irgendein Minigolfspieler muss diese Idee gehabt haben und dann in seinem Verein in einer Vereinssitzung als Vorschlag eingebracht haben und dann der Verein bei der Landessportversammlung, der dann bei der DMV Sitzung und dann beim WMF und immer haben mehr als die Hälfte dem Ganzen zugestimmt.

Ich kann das einfach nicht glauben.

Oder kann ein WMF Präsidiumsmitglied das alles umgehen, in dem er einen Vorschlag macht und dem dann zugestimmt wird ?

Lenkt jetzt aber von Thema ab.

@ Carl Johann vielleicht hast Du recht mit den Zeitstrafen, aber eigentlich ist es doch so, dass vermutlich egal aus welcher Nation, immer noch viel zu wenig Spieler auf der Strafliste stehen.

In den letzten Jahren habe ich immer mal wieder bei Int Turnieren vorbeigeschaut , ganz früher ja sogar mal mitbetreut, und ich muss sagen, dass die 60/70 Sekundenregel doch immer sehr ausgedehnt wird. Nicht von allen aber doch von einigen!!

Und sicher kann sich keiner von den aufgeführten Spielern beschweren weil er die Regel nicht gebrochen hat.

Wenn ich Schiri wäre, würde es solche Strafe hageln. Ich selbst bin wenn ich denn mal spiele extrem schnell und extrem genervt, wenn ich eine Runde nicht spiele sondern warte.

[DiStefano]

Zitat von opc

Angeblich kommen solche Entscheidungen ja von unten, d.h. irgendein Minigolfspieler muss diese Idee gehabt haben und dann in seinem Verein in einer Vereinssitzung als Vorschlag eingebracht haben und dann der Verein bei der Landessportversammlung, der dann bei der DMV Sitzung und dann beim WMF und immer haben mehr als die Hälfte dem Ganzen zugestimmt.

Ich kann das einfach nicht glauben.

Nun, in diesem Fall war es mit 99,9 %iger Sicherheit nicht so. Mir klingt es vielmehr nach dem Ausstoß eines von oben angeregten Funktionärs-Brainstormings zur Hebung der Attraktivität der Sportart. Und wie diejenigen Initiativen, die aus der Funktionärsecke stammen, schließlich verabschiedet und in Kraft gesetzt werden, weiß an der Minigolf-Basis eigentlich keiner so richtig. Meist wird so etwas dann auf Verbandssitzungen oder auf der DMV-Website trocken verkündet, und dann ist es in Kraft.

Im Falle der KO-Wertung ist dies ganz besonders betrüblich, wenn man bedenkt, dass nach diesem System jetzt schon einige Zeit gespielt wird und sich die allgemeinen Zuschauerzahlen in der Zwischenzeit überhaupt nicht erhöht haben. D. h. ein wesentliches Merkmal unseres Sports, nämlich die Belohnung der gleichmäßig guten Leistung über einen langen Zeitraum hinweg, wurde geopfert, ohne dass eine messbare Kompensation erfolgt wäre.

[teufelchen7779]

Zitat von DiStefano

Im Falle der KO-Wertung ist dies ganz besonders betrüblich, wenn man bedenkt, dass nach diesem System jetzt schon einige Zeit gespielt wird und sich die allgemeinen Zuschauerzahlen in der Zwischenzeit überhaupt nicht erhöht haben. D. h. ein wesentliches Merkmal unseres Sports, nämlich die Belohnung der gleichmäßig guten Leistung über einen langen Zeitraum hinweg, wurde geopfert, ohne dass eine messbare Kompensation erfolgt wäre.

Bin ganz deiner Meinung

[opc]

nur mal eine doofe frage, aber ist so etwas eigentlich satzungskonform ?

also einen vorschlag auf einer ebene einbringen , ohne dass dieser vorschlag von unten kommt.

[Kozi]

Das K.O. System auf nationaler Ebene ist auf Initiative des damaligen Bundestrainers eingeführt worden, um einen Wettbewerbsvorteil auf internationaler Bühne zu erreichen.

Dies scheint auf Grund der Ergebnisse der beiden letzten Auftritte der Damen/Herren Nationalmannschaft auch gelungen. Da steckt im Übrigen die gleiche Intention dahinter, wie eine DM auf dem gleichen Belag auszutragen, wie die EM/WM im gleichen Jahr, was auch häufig von „unten“ (so nennt OPC die Basis) nicht verstanden wird.

Meine Initiative verfolgte damals rein berufliche Interessen, privat kann ich natürlich anderer Meinung sein. Ich empfinde es jedoch zum jetzigen Zeitpunkt so, dass sich der K.O. Modus in Spielerkreisen fast etabliert hat. Der eine oder andere, der bisher nur um Rang 20 – 32 gekämpft hat findet Spaß daran und die, die gewinnen sollen, weil sie die Besten sind, gewinnen mittlerweile auch. Also alles okay.

Ein wichtiger Faktor ist aber noch sehr mangelhaft und zwar die Darstellung des aktuellen Spielstandes, der für eine professionelle Performance des K.O. Systems unabdingbar ist.

Es gelang bisher nur bei der DM in Bamberg ansatzweise und konnte nur durch viele Helfer und den günstigen Platzverhältnissen umgesetzt werden, die Spielstände übersichtlich darzustellen.

Hier sehe ich auch in naher Zukunft keine Lösung die der DMV oder die WMF bereit oder in der Lage ist zu finanzieren.

Somit denke ich, dass es dauerhaft keine Zukunft hat.

[opc]

@ kozi

ich meine mit "von unten" " von unten" und nicht die basis.

wenn ich einen vorschlag habe und etwas ändern möchte, muss ich diesen irgendwo einreichen. das kann ich aber nur über meinen verein und mein vorschlag muss dann von unten (hierarchisch) gesehen vom verein über den landesverband zum dmv und dann eventuell zum wmf. also von unten nach oben durchgereicht werden. anscheinend können funktionäre dieses prozedere "umgehen" oder vielleicht ist es auch so in der satzung vorgesehen.

§1.1 Der DMV Vorsitzende und sein Sportwart dürfen Vorschläge zur Änderung des Regelwerkes direkt an das entsprechende Gremium leiten, wenn Sie von Ihnen kommen !

So oder ähnlich steht es ja vielleicht in der DMV Satzung, dann ist es ja auch ok !!!

wenn nicht, frage ich mich halt, wie das sein kann.

du hast doch sicherlich nicht das ko system über deinen verein hardenberg ins rollen gebracht, also auf irgendeiner vereinssitzung darüber beschlossen einen antrag über den lv an den dmv zu richten. dann wurde auf einer lv sportwarteversammlung darüber beschlossen den antrag weiterzureichen und dann auf einer dmv sitzung darüber beraten , ob der antrag an die sportwartevollversammlung geht und dann schlussletztendlich auf einer dmv hauptversammlung darüber beschlossen.

wenn das so war hättest du dies ja nicht in deiner zeit als bundestrainer erreicht.

p.s. für deine geleistete arbeit zolle ich dir übrigens allerhöchsten respekt